Диалог с журналистом Нгуен Тиен Тхань
Журналистике необходимо «продавать» точки зрения и истории, а не новости.
Разговор начинается с комментария персонажа: Газеты теперь превратились из товарного продукта в сферу услуг…
Журналист и поэт Нгуен Тьен Тхань. (Фото: ТХАН ДАТ)
Время... журналов
ПВ: Давайте начнём с мнения, которое привлекло большое внимание на Национальной пресс-конференции 2019 года. В то время, когда вы ещё были главным редактором газеты «Жизнь и право», вы высказали такую точку зрения: чтобы конкурировать с социальными сетями, пресса должна «продавать» точки зрения и мнения, а не новости?
Журналист Нгуен Тьен Тхань: В 2019 году я изложил эту точку зрения в статье под названием «Время журнала» с двумя целями: определить дальнейший путь газеты «Жизнь и право»; и также потрясти журналистов и редакторов. Ведь в то время мы были первым подразделением, добровольно реорганизовавшимся в журнал.
В этой статье я утверждал, что сегодня пресса уже не является единственным медиаканалом, как раньше, а сталкивается с огромным давлением со стороны социальных сетей, обладающих подавляющим преимуществом в плане распространения и интерактивности. Привычная нам концепция новостей с 5W, 1H (кто, что, где, когда…) постепенно устаревает.
Статья журнала Thoi была впервые опубликована журналистом Нгуеном Тиеном Тханем в газете Nguoi Dua Tin в 2019 году.
Поэтому, чтобы достучаться до читателей, пресса должна предлагать новости, отличающиеся от прежних. Вместо рефлексии пресса должна быть креативной. Журналисты должны предлагать более интересные точки зрения и взгляды, чем интернет-пользователи, большинство из которых являются спонтанными и непрофессиональными источниками новостей. Исходя из этого, я считаю, что в глобальном масштабе современная журналистика должна постепенно переходить к тенденции журнализации: продавать точки зрения и взгляды, а не новости.
ПВ: Означает ли это, что журналистика должна выйти за рамки социальных сетей, как гласит теория «за пределами социальных сетей»?
Журналист Нгуен Тиен Тхань: Во-первых, я думаю: прессе необходимо измениться, чтобы адаптироваться к новой эпохе, в которой ей необходимо найти способы выжить и развиваться, чтобы оставаться важным каналом коммуникации, способным ориентировать и направлять социальную информацию.
Социальные сети обладают преимуществом активного взаимодействия с пользователями, но в них содержится множество информации, смешанной как с мусором, так и с жемчужинами. Поэтому роль прессы должна заключаться в том, чтобы продемонстрировать важность проверки достоверности информации; как социальные сети должны полагаться на прессу в вопросах проверки; и на этой основе создавать доверие пользователей.
Для этого нам необходимо изменить направление и подход к читателям, прежде всего, с точки зрения журналистики. Прессе необходимо перейти от предоставления новостей к представлению точек зрения и сюжетов вокруг новостей (информации). Мы должны стремиться к глубокому контенту, содержащему индивидуальность, точку зрения и взгляды; но, что самое главное, он должен быть точным и достоверным. Журналистов также необходимо обучать навыкам, взглядам и проникновению в суть своей миссии и социальной ответственности. В этом плане мир далеко ушёл вперёд.
ПВ: Во Вьетнаме некоторые печатные агентства на протяжении многих лет пытались взимать с читателей плату, основанную на содержании их статей. Как вы думаете, почему мы не добились успеха, не смогли стать такими же, как, например, New York Times?
Журналист Нгуен Тьен Тхань: На мой взгляд, нам пока не удалось добиться того, чтобы читатели платили за статьи, если пресса продаёт материалы одного и того же содержания, формата, подхода и стиля, не привнося ничего нового, чтобы заставить читателей платить. Люди покупают статьи, рассказывающие о человеческой судьбе и предназначении, а не просто описывающие персонажей.
Самая успешная газета в мире в этой области, пожалуй, New York Times. Более десяти лет назад они решили продавать информацию, основанную на изменении мышления. Два года они публиковали репортажи из Испании. Вместо того, чтобы описывать события, они потратили время и силы на то, чтобы переосмыслить человеческую природу, и им это удалось. Почему мы не можем сделать то же самое?
The New York Times — памятник переходу от печатного издания к цифровому. 10–15 лет назад они решили продавать информацию, а не «бесплатную» информацию ради трафика. Они добились успеха, думая как журнал. The New York Times — единственная газета, которая продаёт больше контента, чем рекламы, с 7 миллионами подписчиков. Вот чему нам стоит у них поучиться.
Люди покупают статью, в которой рассказывается о человеческой судьбе и предназначении, а не статью, в которой просто описываются персонажи.
Журналист Нгуен Тиен Тхань
Журналист Нгуен Тиен Тхань.
Продавец контента или «король таблоидов»?
ПВ: Говоря о продаже контента, были ли вы в прошлом весьма успешны?
Журналист Нгуен Тиен Тхань: Я работал во многих газетах, но, пожалуй, наиболее тесно со словом «рынок» я ассоциировал себя, когда стал заместителем главного редактора Gia Dinh – Xa Hoi, газеты министерского уровня, но совершенно новой, с очень сложной работой, поскольку она была связана с народонаселением. В то время, чтобы газета могла выйти в свет, мы согласились… пройти по канату с немного шокирующим, странным, уникальным и необычным подходом, но при этом все еще придерживаться темы народонаселения. 10-серийный сериал «Xom 10 Vo – демографическая бомба на шоссе 1A» – тому пример. Мы также открыли колонки, чтобы найти свою вторую половинку; даже впервые появилась колонка о сексуальном здоровье, написанная специализированными и авторитетными врачами.
Благодаря такому подходу газета «Семья – Общество» росла очень быстро и уже через полтора года после выхода в свет едва не стала «чемпионом на Севере».
После этого я перешёл в «Жизнь и право» на должность заместителя главного редактора, но восемь лет… ничего не делал. В этот период я «работал на стороне» во многих других газетах, в том числе о культуре, искусстве, рынках, потреблении… чтобы заработать на жизнь и получать доход от своей работы.
В 2010 году я официально стал главным редактором журнала «Жизнь и право» и полностью реорганизовал газету. На тот момент тираж газеты составлял всего 3000 экземпляров в неделю.
Журналист Нгуен Тиен Тхань в бытность главным редактором журнала «Жизнь и право». (Фото: Хуу Тханг)
Каков был наш подход тогда?
Я решил, что мы не сможем выпускать новости так же, как «Тхань Ньен», «Туой Тре» или другие крупные газеты. Они были слишком далеко впереди нас; это было похоже на шоссе: ваша газета едет впереди на «Лексусе», а вы — сзади на велосипеде. Если мы пойдём по их пути, нам никогда их не догнать. Поэтому я установил критерии: нам не нужно быть лучше, не нужно быть быстрее крупных газет; нам нужно действовать по-другому.
В то время «Жизнь и право» не было изданием, которое освещало текущие события, за исключением новостной страницы, посвящённой деятельности Ассоциации юристов. Однако статьи в нём… отражали текущие события. Например, я поставил перед репортёрами задачу: если «Туой Трэ» и «Тхань Ньен» сообщали какие-либо горячие новости, газета должна была публиковать статью, чтобы читатели, прочитав новости в этих газетах, возвращались в «Жизнь и право», чтобы увидеть больше закулисных историй. То есть, мы переходили к материалам, связанным с текущими событиями, граничащими с ними. Я поставил на первое место элемент уникальности-странности-странности. Подача материала также должна была отличаться. Это были статьи с очень длинными, очень большими заголовками, даже больше запонок.
Я поставил перед репортерами цель: если газеты Tuoi Tre и Thanh Nien сообщают горячие новости, они должны будут опубликовать статью, чтобы после прочтения новостей в этих газетах читатели возвращались в Doi Song и Phap Luat, чтобы увидеть больше закулисных историй.
Журналист Нгуен Тиен Тхань
Фото: Хуу Тханг
ПВ: Я до сих пор помню, что в то время «Жизнь и закон» и многие другие производные издания осуществили беспрецедентную южную экспансию северной прессы?
Журналист Нгуен Тьен Тхань: В тот период я выпустил ряд дополнительных изданий и пошел на юг, таких как «Закон и жизнь» , «Брак и закон» и «Вестник» ... На пике популярности мы выпускали 18 номеров в неделю. Но в этих 18 выпусках практически не сообщалось о текущих событиях. В некоторых изданиях вообще не было новостей, что противоречило всем теориям, существовавшим во Вьетнаме в то время. Потому что мы полагались на текущие события, чтобы рассказывать о них истории. Тираж основного издания составил 300 000 экземпляров. Тираж дополнительных изданий составил около 200 000 экземпляров.
ПВ: В этот период развернулась полемика, в ходе которой он оказался в центре критики за этот уникальный и странный способ подачи информации, его даже называли боссом таблоидов.
Журналист Нгуен Тьен Тхань: Я всегда утверждаю, что ни одна тема не является таблоидной, но каждая тема может быть таблоидной или нет, в зависимости от того, как её эксплуатировать. Интересная история отличается от сенсационной.
Журнал «Жизнь и закон» предназначен для обычных читателей, пишущих истории о праве, связанные с судебными процессами, но его следует преподносить максимально обыденно, чтобы читателям было легко понять. Мы не описываем дело напрямую, а всегда пишем о судьбах людей, личностях, стоящих за этим делом, или даем уроки о судебных разбирательствах и правовых ситуациях.
Я считаю, что читатели — это тоже умные потребители, «боги». Если газета слишком токсична и сенсационна, они уйдут. Газета без читателей — это не газета. Я всегда считал, что создание газет, за которые платят читатели, — самый честный и успешный способ создания газет. Критика «таблоидов» в то время, вероятно, была отчасти обусловлена конкуренцией за долю рынка, отчасти — восприятием СМИ.
Журналист Нгуен Тиен Тхань в бытность свою руководителем газеты «Жизнь и закон».
Я всегда считал, что создание газет, за которые платят читатели , — это самый честный и успешный способ создания газет .
Журналист Нгуен Тиен Тхань
Внедрять инновации или... умереть?
ПВ: Значит, страсть к переезду на юг прошла, сэр?
Журналист Нгуен Тиен Тхань: У нас было три «блестящих» года, прежде чем онлайн-газеты стали доминировать. После этого периода мы столкнулись с новым давлением, которое требовало перемен, если мы не хотели… умереть. Примерно в 2016 году я начал второй курс переподготовки; затем последовал курс 2019 года, когда журнал Life and Law сменил модель на Time of the magazine.
До этого, в 2010 году, когда я реформировал газету «Жизнь и закон», я также обучал и наставлял журналистов писать статьи о повседневной жизни, вникая во все её аспекты. Они прекрасно владели навыками использования и повествования историй. Но на более поздних этапах требования к работе стали совершенно другими.
Суть в том, что, столкнувшись с реальностью и сделав это по-настоящему, вы поймёте, что вам нужно. Но, правда, каждый раз, когда вы «переворачиваете сценарий», переучиваетесь и меняете направление, это очень тяжело. Когда я был журналистом, все ситуации и контексты менялись очень быстро. Другие газеты, возможно, меняются медленнее. Но для нас это обязательное условие, если мы не хотим… умереть.
Когда я работал журналистом, все ситуации и контексты менялись очень быстро. Другие газеты, возможно, менялись медленнее. Но для нас это было обязательным условием, если мы не хотели… умереть…
ПВ: Говоря об инновациях, сейчас многие обсуждают взаимосвязь технологий, особенно искусственного интеллекта, и содержания произведений. Вы как-то сказали, что без должного контроля технологии станут «токсичным веществом» для самих СМИ!
Журналист Нгуен Тьен Тхань: Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что технологии в частности и искусственный интеллект в целом, если их использовать неправильно, могут стать «более вредными». Нам нужно рассматривать технологии как средство и инструмент, а не как самоцель; мы должны овладеть ими; использовать их для оптимизации наших целей; чтобы сделать контент лучше, глубже, актуальнее и оптимизировать систему управления его производством.
По словам журналиста Нгуен Тиен Тханя, пресса не может отрицать технологии, но должна применять их разумным и научным образом...
Но суть журналистики по-прежнему заключается в контенте. Классический пример — Vnexpress. Изначально у них были прочные технологические корни, но их главная душа — это команда талантливых создателей контента.
Не говоря уже о том, что абсолютное использование технологий может привести к трагическим последствиям, таким как злоупотребление SEO в качестве ключевых слов в прошлом или использование ИИ для создания неточных статей, которые совсем недавно могли прочитать только профессионалы.
Но необходимо также подтвердить, что мы не можем отрицать технологии. Если мы не будем идти рука об руку, не будем использовать технологии, пресса будет отставать.
ПВ: Постоянно упоминая о необходимости рассматривать журналистику как продукт для продажи, каково ваше мнение об экономике журналистики?
Журналист Нгуен Тиен Тхань: Как я уже сказал, «Время журналов» — это направление, которое актуально не только для 2019 года. Прессе необходимо продавать точки зрения и истории, а не просто информацию в нашем понимании.
Но вернуться к былой славе крайне сложно. Проще говоря, возьмём для примера газеты. Раньше, если вы производили хороший, интересный и качественный продукт, он, конечно, продавался и приносил доход. Но сейчас, хотя спрос на газеты всё ещё есть, система распространения развалилась и постепенно исчезла. Продукт без системы сбыта не сможет вернуться в свой золотой век.
В более широком смысле, на мой взгляд, газеты больше не присутствуют на рынке как особый продукт, который можно покупать и продавать. Современная газетная экономика… взимает плату за услуги с добавленной стоимостью, основанную на трафике пользователей. Это означает привлечение других услуг с добавленной стоимостью, таких как Google Adsense, реклама… Я считаю, что даже в ближайшие пять лет, если мы не приложим усилий к изменению нашего подхода и улучшению ситуации с авторскими правами, онлайн-газеты не смогут продавать контент.
ПВ: Что, по вашему мнению, должна сделать пресса, чтобы выбраться из этой тупиковой ситуации?
Журналист Нгуен Тиен Тхань: Это сложная проблема. Но сначала нам необходимо определить жизнеспособную бизнес-модель и модель управления, которые будут пригодны для практического использования, обслуживания пользователей и привлечения доходов, тем самым создавая внутреннюю силу для самого информационного агентства. Затем нам необходимо твёрдо придерживаться принципа, согласно которому контент – это основа журналистики в целом и издательского дела в частности.
Здесь необходимо ещё раз подчеркнуть, что содержание современной журналистики заключается не только в отражении действительности, но и в её создании, воссоздании и интерпретации с собственной точки зрения. Недостаточно просто увидеть зелёное дерево, необходимо увидеть его изменения, законы развития и воссоздать эту реальность с собственной точки зрения и исследования – тогда информация будет иметь ценность. Творчество здесь означает не выдумку, а воссоздание реальности с правильной точки зрения, сохраняя при этом точное отражение сути вопроса.
Наконец, нам необходимо определить жизнеспособную модель управления и бизнеса, подходящую для вьетнамских реалий, чтобы обслуживать пользователей и приносить доход. В Китае издательство Literature Publishing House даже смело выпускает онлайн-литературу, а затем экранизирует её, создавая собственное, невероятно большое сообщество поклонников.
Недавно газета «Нхан Дан» добилась большого успеха, выпустив специальные издания, такие как приложение «Панорама», посвящённое 70-летию Победы при Дьенбьенфу, или приложение «30 апреля, Победа». Но если другие печатные агентства сделают то же самое, это не сработает. Проблема в том, как каждое агентство выбирает свой путь. С каждым номером и каждой страницей мы должны выбирать, что делать.
Недавно, обсуждая проект Закона о новой печати, многие упоминали концепцию модели мультимедийного коммуникационного комплекса. Но я думаю, что печатное агентство естественным образом превратится в коммуникационный комплекс, когда достигнет определённого уровня развития как количественного, так и качественного, достаточного для удовлетворения практических потребностей. Механическое объединение печатных агентств в модель, не основанную на практике, будет затруднительным и может даже привести к ещё большему хаосу.
Возвращаясь к должности главного редактора, я пока не продумал дальнейшие действия…
ПВ: То есть, по вашему мнению, у каждой газеты должен быть свой собственный путь?
Журналист Нгуен Тьен Тхань: Есть люди, которые очень хороши в журналистике, но, занимая руководящую должность, они неверно оценивают внутреннее и текущее состояние газеты. Они могут предложить путь, верный для журналистики в целом, но не подходящий для конкретной газеты. На самом деле, подобных уроков было много. Поэтому у каждой газеты должен быть свой путь, своя аудитория и чёткое направление с самого начала.
ПВ: Тем не менее, если бы вы снова стали главным редактором газеты, были бы вы уверены, что все равно сможете продавать продукцию, а не ждать, пока вы получите добавленную стоимость от услуг?
Журналист Нгуен Тьен Тхань: Я верю, что способ сделать это всё ещё найдётся. Но… как это сделать, я пока не придумал. В нынешних условиях путь журналистики будет становиться всё труднее и скуднее. Но нам также необходимо исследовать его, привлекая новые поколения талантов, знаний и видения.
Дата публикации: 6/2025
Директор: НГОЦ ТХАНЬ
Организация-производитель: HOANG NHAT
Содержание: СОН БАХ
Фото: THANH DAT, HUU THANG
Представлено: БИНЬ НАМ
Источник: https://nhandan.vn/special/doi-thoai-voi-nha-bao-NguyenTienThanh/index.html
Комментарий (0)