Ministre avec 2 mandats à la poursuite… d'un indice de bonheur

À l'occasion du nouveau printemps d'At Ty 2025, le journaliste de Dan Tri a interviewé le ministre au sujet de ses « marathons politiques » au cours des près de 10 dernières années.

L'année 2024 s'est achevée sur des résultats impressionnants, obtenus en 365 jours consécutifs d'efforts déployés par l'ensemble du pays. Le dernier jour de la session de l'Assemblée nationale (novembre dernier), outre l'indice de croissance économique publié par le gouvernement, le ministre a également annoncé une bonne nouvelle : après un an, le Vietnam a gagné 11 places au classement national du bonheur des Nations Unies. En tant que ministre responsable du secteur social, vous devez être intéressé et y voir une signification profonde ?

Le Rapport mondial sur le bonheur 2024 représente l'évaluation du développement durable par les Nations Unies, publiée à partir d'une enquête menée auprès de 143 pays et territoires. Selon ce rapport, le Vietnam se classe 54e, en progression par rapport à la 65e place de 2023. En Asie, il se classe 6e, et au sein de l'ASEAN, 2e. Une telle amélioration de l'indice de bonheur est très encourageante.

Ce classement du bonheur repose sur des indicateurs fondamentaux tels que l'espérance de vie, la santé, le revenu par habitant, le soutien social en période difficile, le niveau de corruption et la confiance sociale. Ce sont tous des critères importants, qui nous préoccupent au premier chef, nous, travailleurs sociaux. Après tout, il s'agit de mesurer les bénéfices que les populations retirent des fruits du développement – un facteur d'évaluation inclus dans le document du 13e Congrès national du Parti. L'indice du bonheur montre des changements fondamentaux après presque un mandat au cours duquel nous avons fixé cette destination finale pour le développement.

Les résultats de l'évaluation objective mondiale correspondent également aux indicateurs de mesure du secteur social que l'Assemblée nationale a chargé de mettre en œuvre en 2024. En conséquence, nous avons une année au cours de laquelle les politiques en faveur des personnes ayant des services méritoires sont mentionnées comme des points saillants, ainsi que les politiques durables de réduction de la pauvreté pour les personnes défavorisées selon le principe d'assurer une sécurité minimale et d'augmenter progressivement les niveaux d'assistance sociale.

Le résultat est une réduction durable de la pauvreté au rythme de 1% et jusqu'à présent le taux de pauvreté multidimensionnelle a été contrôlé à un niveau bas de 1,93%, ce qui représente un grand effort dans le contexte de catastrophes naturelles consécutives, d'inondations et de tempêtes. 2024 est également la première année où l'objectif de productivité du travail a augmenté de 5,56%, dépassant les exigences fixées.

Ainsi, pour parler modestement et objectivement, le Vietnam est l'un des pays qui mettent en œuvre efficacement des politiques sociales, notamment par rapport à des pays aux conditions économiques similaires. Fin octobre, le Vietnam était le seul pays d'Asie à être directement invité par les pays du G7 à présenter des exemples typiques de mise en œuvre de politiques sociales et de promotion du rôle des personnes handicapées et défavorisées dans la société. Lors de la conférence du G20 au Brésil en décembre, le Vietnam a également été invité à présenter son expérience en matière de réduction durable de la pauvreté et à participer à l'initiative de l'Alliance mondiale pour la lutte contre la pauvreté.

Lors de la planification de l'objectif de développement socio-économique pour 2024, l'Assemblée nationale et le gouvernement avaient évoqué la nécessité de maintenir la 65e place au classement des « pays heureux ». Mais après un an d'efforts, les résultats obtenus ont dépassé les attentes, gagnant 11 places malgré une année difficile. Cela a-t-il réservé de nombreuses surprises au ministre ? Quels facteurs ont contribué à cette hausse de l'indice de bonheur du Vietnam, Monsieur le ministre ?

Il faut dire que nous abordons 2024 avec de nombreuses difficultés et de nombreux problèmes imprévisibles, mais ce n'est pas surprenant. Les objectifs que nous nous sommes fixés sont très modestes, et si nous pouvons atteindre des objectifs plus ambitieux, ce serait bien (rires).

En général, ce résultat s'explique avant tout par le fait que nous avons retrouvé notre élan cette année après une période de grandes difficultés due à la pandémie de Covid-19 qui a duré depuis le début du mandat. L'économie s'est redressée positivement, avec une croissance du PIB pour l'ensemble de l'année estimée à 7,09 %, supérieure à l'objectif fixé. C'est un bon prélude à la mise en œuvre de politiques sociales.

Le secteur social a également obtenu des résultats probants, tant en termes de sensibilisation que d'action. Comme je l'ai mentionné plus haut, la sécurité sociale est globalement garantie, notamment en termes de prise en charge des personnes défavorisées, de réduction de la pauvreté et, surtout, de productivité du travail.

Les Vietnamiens sont plus satisfaits des programmes de soutien concrets de l'État. La construction de logements sociaux a obtenu des résultats positifs. En peu de temps, le pays tout entier a mobilisé plus de 6 000 milliards de dongs pour éliminer les logements temporaires et vétustes destinés aux personnes en difficulté. L'achèvement de cette opération est prévu pour 2025.

Lorsque le Nord a subi les conséquences de la tempête n° 3, les agences et organisations publiques ont mobilisé des milliers de milliards de dongs pour venir en aide aux populations sinistrées. En ces temps difficiles, éprouvants et éprouvants, l'esprit de grande solidarité, d'amour et d'affection mutuels, d'amour national et de camaraderie a brillé de mille feux.

À l'Assemblée nationale, le député Nguyen Thien Nhan a analysé qu'en termes de revenu par habitant, le Vietnam se classe 101e sur 176 pays. Ainsi, comparé à l'indice économique par habitant de 101e, notre indice de bonheur s'est élevé à la 54e place, reflétant les résultats très louables du secteur social et démontrant la supériorité du régime.

Après avoir participé dix fois consécutivement au classement des pays où le bonheur est le plus élevé, la position du Vietnam au classement général a considérablement évolué, passant de 95-96 à près du top 50. Le ministre a exprimé et insisté à plusieurs reprises sur ce point, soulignant notamment que les revenus élevés et la croissance rapide ne sont pas tous synonymes de bonheur. Comment le ministre perçoit-il ce changement d'orientation de l'évaluation ?

Nous savons tous que « seule la nourriture permet de pratiquer la moralité ». Le développement économique rend un pays fort et riche. Mais le développement économique doit aller de pair avec un pays en paix et une vie prospère et confortable pour la population. C'est seulement alors que le bonheur sera complet, et non seulement l'abondance financière.

En réalité, depuis la rénovation, notre pays a connu de nombreux changements et événements majeurs. J'ai pu constater une vie paisible, heureuse et simple dans notre ancien quartier d'habitations collectives, même pendant la période de faible subvention. Puis, l'économie de marché, gérée par l'État et axée sur le citoyen, sans sacrifier le progrès et l'équité au profit d'une croissance économique simple, a transformé le visage du pays, et la vie y est devenue beaucoup plus prospère.

Des changements se produisirent dans chaque ruelle, chaque recoin de l'immeuble, mais certains endroits concentraient encore les maux sociaux : de nombreuses familles perdaient leurs enfants, des familles étaient brisées par le jeu et la drogue. À cette époque, pour de nombreuses familles et de nombreux quartiers résidentiels, le bonheur résidait dans une vie saine et paisible, et non pas seulement dans une vie matérielle plus abondante.

Le dernier événement que le monde vient de vivre est la pandémie de Covid-19, et même les pays les plus riches… pleurent. Évidemment, des revenus élevés et une croissance rapide ne sont pas synonymes de bonheur et de joie. Dans ce contexte, le bonheur réside plus que jamais dans le mot « an ». C'est pourquoi, durant mes presque deux mandats de ministre du Travail, des Invalides et des Affaires sociales, j'ai toujours gardé à l'esprit et fait de mon mieux pour ces mots (« an ») (« sécurité », « sécurité sociale » et « sécurité du peuple »). À mon avis, c'est aussi un indicateur de confiance, la connotation d'un pays heureux.

En fait, considérer le bonheur des individus comme un indicateur du développement et du progrès sociaux est une politique affirmée dans les documents du XIIIe Congrès national du Parti et dans l'idéologie directrice du secrétaire général To Lam. Cette tendance s'impose désormais comme une tendance générale de l'humanité. Le bonheur des individus est désormais l'objectif de toute la société et l'aspiration au développement de chaque pays et de chaque nation.

D'une politique nationale, les critères de bonheur s'infiltrent désormais dans la vie professionnelle. Les concepts d'emplois satisfaisants, durables et épanouissants, de lieux de travail épanouissants et les méthodes de mesure du développement à l'aide d'indices de bonheur suscitent un intérêt croissant pour les entreprises et les travailleurs.

En revenant à 2024, l'avant-dernière année de mise en œuvre de la résolution du 13e Congrès national du Parti visant à faire entrer le pays dans une nouvelle ère, existe-t-il un problème à long terme similaire à « l'indice du bonheur » qui inquiète le ministre ?

- Outre la sécurité sociale en général, la question que nous, gestionnaires du travail, de l'emploi et de la société, poursuivons toujours est de savoir comment construire et perfectionner un marché du travail synchrone, flexible, moderne et intégré.

En 2024, nous mettrons en œuvre la résolution 27 du Comité central sur la réforme des salaires, la résolution 28 sur la réforme de la politique d'assurance sociale, modifierons la loi sur l'assurance sociale, achèverons la construction institutionnelle et créerons un marché du travail avec une vision jusqu'en 2045. C'est également l'année de changements majeurs dans les salaires, rendant les travailleurs, les citoyens, les retraités et les bénéficiaires quelque peu heureux et enthousiastes.

Les salaires du secteur public, bien que n'ayant pas encore été réformés comme prévu, ont été ajustés avec une augmentation sans précédent de 30 % (le salaire de base est passé de 1,8 million de VND/mois à 2,34 millions de VND/mois). Les primes de mérite ont augmenté de 35,7 %. Les pensions ont augmenté de 15 %. Le salaire minimum régional a également augmenté de 6 %, les négociations salariales ont été très favorables, atteignant un large consensus. Ces ajustements synchrones bénéficient directement à des dizaines de millions de personnes.

Pour le secteur de la production et des affaires, nous sommes fiers d'avoir très tôt élaboré et mis en place un système salarial fondé sur les principes du marché, contribuant ainsi à la stabilité et au bon fonctionnement du marché. Le salaire minimum a été appliqué très tôt et complété par le Code du travail de chaque période, notamment par la version révisée de 2019. À ce jour, quatre zones salariales ont été définies, régies par un mécanisme de négociation salariale tripartite : l'État (représenté par le ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales), les employeurs (représentés par la VCCI, l'Alliance coopérative et les principales associations professionnelles) et les salariés (représentés par la Confédération générale du travail du Vietnam).

L'augmentation de 6 % du salaire minimum régional en 2024 contribue à améliorer la vie des travailleurs, est également adaptée aux conditions de production et d'activité des entreprises et complète en même temps une étape du mécanisme salarial des entreprises publiques, contribuant à l'organisation, à l'innovation et à l'amélioration des performances des entreprises.

Le ministre a évoqué le « marché des salaires » et les résultats de la mise en place de salaires minimums régionaux. C'est d'ailleurs un sujet sur lequel il a reçu de nombreuses questions au cours de ses deux mandats de ministre du Travail, des Invalides et des Affaires sociales. Des députés à l'Assemblée nationale ont soulevé la question de l'adoption d'une loi sur le salaire minimum. Ses réponses ont été à chaque fois très souples, mais aussi « fermes » ?

- Il y a des délégués qui m'interrogent à travers de nombreuses séances et mandats (rires).

L'adoption ou non d'une loi sur le salaire minimum doit être soigneusement étudiée et son impact évalué. Quant à la détermination du niveau de vie minimum et à l'instauration d'un plancher de sécurité sociale par le biais de salaires minimums régionaux, il est bien sûr nécessaire de le faire rapidement et sans délai.

Au cours du temps passé, nous avons également sérieusement absorbé et étudié la question, car parfois, le salaire minimum régional a suscité des inquiétudes quant au fait qu'il ralentit et « freine » l'amélioration des salaires, ce qui n'est pas très significatif car les salaires versés par les entreprises sont pour la plupart supérieurs au niveau prescrit... Mais je voudrais dire ceci : le salaire minimum régional annoncé chaque année est le plancher minimum sur lequel les employés et les employeurs doivent négocier et s'entendre, pour démontrer l'égalité dans les relations de travail et pour démontrer la valeur du travail.

Nous sommes reconnus et hautement appréciés à l'échelle internationale, notamment par l'Organisation internationale du Travail (OIT). L'instauration d'un salaire minimum et la négociation collective sont deux outils importants et complémentaires dans le système salarial d'une économie de marché. Le salaire minimum vise à protéger les travailleurs les plus pauvres, afin que les employeurs ne puissent pas les rémunérer en dessous du niveau de salaire minimum nécessaire à la subsistance. Le mécanisme de négociation, mis en place par le Conseil national des salaires, offre la possibilité d'ajuster les salaires des personnes dont les revenus sont supérieurs au salaire minimum, élevant ainsi la position des travailleurs au même niveau que celle des employeurs dans les négociations salariales.

Le principe général que nous maintenons est que les salariés et les employeurs négocient les salaires en fonction de l'évolution de la situation, des revenus sociaux des salariés et du salaire minimum régional. Bien entendu, je comprends que les salariés soient en position de faiblesse, c'est pourquoi j'ai renforcé le rôle des trois parties : les agences de gestion de l'État, les représentants des employeurs et les syndicats. Ainsi, les ajustements salariaux sont basés sur la croissance de la productivité du travail, la capacité de paiement, les augmentations de prix et les accords bilatéraux. Le processus de modification du Code du travail de 2019 a réalisé d'importants progrès à cet égard. Nous avons étudié, assimilé et expliqué en détail les nouveaux enjeux et recommandations avec ouverture d'esprit.

En effet, lorsque le Comité central a adopté la résolution 27 sur la réforme des salaires (en 2018), notre point de vue a été confirmé. Il s'agit d'une base politique solide que nous pouvons institutionnaliser dans des politiques juridiques.

Par rapport à la résolution 27 du 12e Comité central du Parti sur la réforme des salaires, l’objectif de réforme pour le secteur des entreprises, afin que le salaire minimum réponde réellement aux besoins vitaux minimums des travailleurs, a-t-il été atteint, Monsieur le Ministre ?

L'objectif mentionné dans la résolution 27 du Comité central est de garantir que les salaires reflètent le coût réel du travail et soient payés conformément au prix du marché. Nous avons suivi ce point de vue de près et l'avons précisé dans le Code du travail de 2019. L'article 91 du Code stipule clairement que « le salaire minimum est le salaire le plus bas versé aux travailleurs effectuant les travaux les plus simples dans des conditions normales de travail, assurant un niveau de vie minimum aux travailleurs et à leurs familles, compte tenu des conditions socio-économiques. »

Certes, cela ne correspond pas encore aux attentes et reflète les fluctuations rapides du marché et des prix, mais objectivement, les salaires dans le secteur des entreprises se sont rapprochés du marché, ont progressé et se sont adaptés plus rapidement à la vie quotidienne. Nous comprenons la pression croissante qui pèse sur les travailleurs. Cependant, dans le secteur public, nos fonctionnaires s'attendent toujours à ce que leurs salaires se rapprochent de ceux du secteur des entreprises.

En général, en termes de mise en œuvre effective, les niveaux de salaire minimum dans 4 régions, par mois, par semaine et par heure, sont jugés adaptés à la réalité, contribuant à améliorer la vie des travailleurs mais n'ayant pas d'impacts négatifs sur les entreprises et l'économie, et sont fondamentalement convenus et soutenus par les travailleurs et le monde des affaires.

À mon avis, le salaire minimum joue toujours, à l’heure actuelle et dans la période à venir, un rôle important dans la politique salariale, il est le moteur de la croissance des salaires et de la sécurité sociale.

Je tiens à remercier le Ministre pour cet échange franc et constructif. Je souhaite que ses efforts et ceux de l'ensemble du secteur se poursuivent et contribuent à faire entrer le Vietnam dans une nouvelle ère !