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Sr. Le Kien Thanh: 'Nguyen Chi Vinh tal como lo conozco'

Báo Dân tríBáo Dân trí17/09/2023

Sr. Le Kien Thanh:

El 14 de septiembre, tras el fallecimiento en su domicilio del Teniente General Nguyen Chi Vinh, conversamos con el Sr. Le Kien Thanh para escuchar sus palabras sobre su íntimo amigo, que "aún tenía mucho que decirle a la vida y a la gente".

Durante la conversación, el Sr. Thanh se mostró conmovido y permaneció en silencio durante un largo rato, como si estuviera divagando hacia recuerdos muy privados de su amigo que acababa de fallecer a medianoche.

Cuando se habla del Teniente General Nguyen Chi Vinh , ¿qué es lo que más recuerda?

No conocía a Chi Vinh de joven. Fue solo más tarde, cuando Vinh se convirtió en oficial militar, que lo conocí y me hice amigo suyo.

Aunque nuestras familias vivían cerca y nuestros padres eran muy unidos, debido a la diferencia de edad de cuatro años (Chi Vinh era menor), no tuvimos la oportunidad de jugar juntos de niños. Los niños deben tener la misma edad para ser unidos.

Nos conocimos y hablamos por casualidad cuando Chi Vinh era un alto oficial militar y yo un hombre de negocios. A través de nuestros encuentros y conversaciones, llegamos a comprendernos profundamente.

Ông Lê Kiên Thành: Nguyễn Chí Vịnh như tôi biết - 1
De izquierda a derecha: Sr. Phan Van Hoan (hijo del Primer Ministro Phan Van Khai), Sr. Le Kien Thanh y el Teniente General Nguyen Chi Vinh.

Si hablamos de Chi Vinh, unas pocas palabras no pueden describir completamente su personalidad.

Aquí solo hablo de Chi Vinh desde la perspectiva personal. Sin embargo, es necesario mencionar muchos aspectos y características. Nguyen Chi Vinh es muy inteligente, decidido, ingenioso, emotivo y amable.

Cuando se hicieron amigos cercanos por primera vez, ¿cuál fue la historia más memorable sobre el Teniente General Nguyen Chi Vinh ?

Durante una reunión, Chi Vinh me contó un recuerdo memorable. Tras escucharlo, quedé muy impresionado.

En medio de una feroz guerra, Chi Vinh viajó por carretera -en aquel momento una ruta muy peligrosa por la caída de bombas y la explosión de balas- hasta el búnker de mando de un líder que antaño ocupó una posición muy alta en este territorio.

¿Para qué fue Chi Vinh allí? Dijo que su propósito era estudiar cómo se libraría una guerra moderna, qué armas se usarían y cómo se libraría la guerra…

Este fue el momento en que Chi Vinh había regresado del campo de batalla de Camboya y estaba viviendo una vida pacífica, pero todavía estaba dispuesto a ir al lugar donde caían las bombas y explotaban las balas para aprender e investigar en la práctica, con el fin de extraer algunas lecciones y luego continuar sirviendo a la Patria.

Chi Vinh contó que, mientras estaba en el búnker, el líder le preguntó: "He oído que fumas mucho, pero ¿por qué no te veo fumando aquí?". Chi Vinh respondió: "Para cuidar tu salud, nunca fumaré delante de ti". El líder sacó un cigarrillo y se lo ofreció a Chi Vinh, quien también fumaba, y le dijo: "Fuma tú. Si te gusta este cigarrillo, te enviaré dos paquetes al mes. Aunque ya no esté, recibirás estos dos paquetes".

Ông Lê Kiên Thành: Nguyễn Chí Vịnh như tôi biết - 3

Y de hecho, más tarde, cuando la guerra terminó, incluso cuando el líder antes mencionado fue encarcelado cuando la situación cambió, durante mucho tiempo, Chi Vinh todavía recibió las 2 cartones de cigarrillos que había prometido.

¿Ves algo de la personalidad de Nguyen Chi Vinh en esa historia?

¿ Una persona valiente en el trabajo, diplomática en su comportamiento y muy respetuosa con los demás ?

- ¡Así es!

Como mencionaste, debido a la diferencia de edad, tuvieron poco contacto de jóvenes y solo se volvieron cercanos de adultos. Entonces, ¿cómo se formó la amistad entre un empresario y un general ?

Siempre que nos encontramos, lo que más solemos contarnos es sobre nuestros padres. Y tenemos la suerte de tener padres que comparten las mismas aspiraciones, los mismos ideales, y que nos acompañaron durante nuestras actividades revolucionarias, así que tenemos mucha empatía.

Chi Vinh me dijo que su padre consideraba al mío un mentor durante el período revolucionario en Hue .

Años después, el general Nguyen Chi Thanh trabajó en la región central, mientras que mi padre trabajó en el sur. Sus voluntades se fusionaron y unieron, con el mismo objetivo de liberar el amado sur y unificar el país. En aquel entonces, este era un tema con opiniones diversas, pero cuando las personas clave se entendieron y llegaron a un consenso, decidieron liberar el sur mediante la violencia revolucionaria. Nuestros dos padres se conocieron en ese momento.

Entonces , ¿la amistad entre usted y el Teniente General Nguyen Chi Vinh se basaba en la amistad de padres?

¡Así es! Creo que la simpatía entre dos personas es casual, natural. Las circunstancias familiares también pueden ser un motivo. La simpatía por los ideales también lo es. La similitud de personalidad también lo es.

Cuando las personas son cercanas, se dan muchas circunstancias. Puede que compartan ideales, pero si sus personalidades son diferentes, es difícil llevarse bien. Tener algo en común no significa que todo sea común.

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Resulta que Vinh y yo tenemos muchas cosas en común, hay cosas que podemos compartir, podemos contarnos todo sin miedo a enfadar o a ofender al otro.

Aparte de la simpatía, ¿ usted y el teniente general Nguyen Chi Vinh alguna vez discutieron por algo?

Hay debates, no es que no los haya. Al analizar un tema, algunos enfatizan un punto, otros otro. Pero al final, quizás aún tengamos más en común.

¿Qué debate específico aún recuerdas con detalle?

- Recuerdo que una vez compartí con Chi Vinh los pensamientos de mi padre, que en su vida de actividades revolucionarias, nunca tuvo miedo de que alguien fuera más alto que él, ni tampoco vio a nadie más bajo que él.

Cuando salía a reunirse con los líderes de las grandes potencias, también se sentía normal, dispuesto a debatir y no aceptaba imposiciones. Pero, por el contrario, con quienes lo rodeaban, desde los sirvientes hasta los niños, nunca los menospreciaba, ni los consideraba de inferioridad.

Se cuenta que, tras la reunificación del país, mi padre fue a una escuela en An Giang . Allí, conoció y conversó con los estudiantes. Lo que sorprendió a otros en aquel momento (incluidos los líderes provinciales y los profesores de la escuela) fue que mi padre alzó la voz y le habló con mucha dureza a un niño. Le explicó: «Soy duro contigo porque te considero mi camarada. Somos dos camaradas debatiendo el mismo tema». No lo consideró un niño y luego le dio una palmadita en la cabeza diciendo «aún no entiendes nada». No lo hizo, ¡era una actitud de desprecio! Aquí el debate muestra una perspectiva igualitaria.

Ông Lê Kiên Thành: Nguyễn Chí Vịnh như tôi biết - 7
Amigos de izquierda a derecha: Tran Viet Trung (hijo del mayor general Tran Tu Binh), Nguyen Chi Vinh, Le Kien Thanh, Tran Huu Viet (hijo del escritor Tran Huu Mai).

Una vez, oí a mi padre contarle a mi madre que, de pequeño, mi abuelo lo llevaba a la escuela con sus hermanos. Su abuelo le dijo: «Intenta estudiar mucho para que no tengas que llevar agua a otros en el futuro». En ese momento, mi padre respondió: «Eres raro (como llaman a sus padres en la región central) ¿para qué estudias? Si no tienes que llevar agua, ¿para qué estudias?». Incluso de pequeño, mi padre era así, dispuesto a discutir con su padre en lugar de simplemente agachar la cabeza y escuchar.

Cuando le conté esta historia a Chi Vinh y le recordé el punto de vista de mi padre, Vinh pareció discrepar. Dijo: «Entonces, ¿no cree el tío Le Duan que su padre es superior?».

Pensé que quizás Chi Vinh malinterpretó la historia de mi padre. Aquí, lo alto y lo bajo no se trata de rango, edad ni falta de respeto. Entonces me pregunté: "¿Por qué a mí me parece interesante esa historia y a Chi Vinh no?".

¿Alguna vez usted y su amigo íntimo Nguyen Chi Vinh han hablado sobre las ventajas y desventajas de la vida y la carrera, desde la perspectiva de la tradición familiar?

De hecho, hay muchas generaciones de líderes de la generación de mi padre o de la generación del padre de Chi Vinh, pero no muchos tienen éxito. Chi Vinh sí lo tiene, pero yo no.

No todas las situaciones son iguales. No solo yo, sino también muchas otras personas que son hijos de líderes que ocuparon cargos importantes en el país, pero que no alcanzaron el mismo éxito que Nguyen Chi Vinh.

Mucha gente de la generación de mi padre tiene hijos que realizan trabajos normales.

Quizás las circunstancias y el punto de partida sean los mismos, ¡pero el nivel de éxito de cada persona es diferente! A menudo no hablamos de este tema.

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En una entrevista anterior con el Teniente General Nguyen Chi Vinh, lo escuchamos hablar sobre las ventajas y presiones de ser "el hijo del Teniente General Nguyen Chi Thanh". ¿Y tú?

Cuando estaba en la escuela, por ser hijo de mi padre, estaba bajo mucha presión. No tenía derecho a ser un mal estudiante. Tenía más oportunidades de estudiar, mientras que muchos de mis compañeros en el campo tenían que pastorear búfalos, cortar pasto y trabajar para ayudar a sus familias; en la ciudad, tenían que cocinar, cuidar a sus hermanos menores, ir al mercado para sus padres... así que, ¿cómo iba a ser yo un mal estudiante?

¡La presión es intensa!

Claro, ser realmente bueno requiere inteligencia, pero para aprender las lecciones y no sacar malas notas, solo se necesita diligencia. Si no soy el número uno de la clase, soy el número dos, el número tres o el cuatro.

Incluso cuando la gente no te conoce ni conoce a tu familia, tienes que esforzarte y esforzarte para hacerlo todo, ya sea acarrear tierra o cavar, tienes que hacerlo bien. ¿Cómo podemos asegurarnos de que más adelante, si la gente descubre quién eres, no se rían de ti: "Su hijo ni siquiera sabe sostener una azada ni cargar una carga"? ¡Esa sí que es presión!

Más adelante, cuando empecé a trabajar, nunca me presioné para convertirme en funcionario ni asumir una gran responsabilidad. La mayor presión que me impuse fue no hacer nada que afectara la reputación de mi familia.

Creo que a Chi Vinh le pasa lo mismo que a mí. Nos esforzaremos al máximo para servir dentro de nuestras capacidades y nunca nos presionaremos, como si fuera hijo del líder y dijera: «Tengo que ocupar este o aquel puesto para ser digno». ¡Jamás pienses eso!

El Teniente General Nguyen Chi Vinh es conocido como un militar con visión estratégica, con numerosas contribuciones destacadas en los campos de inteligencia y diplomacia de defensa, y especialmente por su gran apertura y disposición al diálogo con la prensa. En su opinión, ¿cuáles son los cimientos que han formado estas cualidades en el Teniente General Nguyen Chi Vinh?

- Creo que esa fundación comenzó y perduró cuando Chi Vinh se adentró en la carrera militar en el campo de batalla de Camboya.

Fueron años difíciles. Nuestras dificultades en Camboya eran diferentes a las de la lucha por la liberación del Sur. En la lucha por la liberación del Sur, luchamos en nuestra propia tierra. En Camboya, aunque ayudábamos a nuestros amigos, seguíamos luchando en tierra ajena.

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Cuando luchamos en nuestra tierra, contamos con el apoyo de casi todo el mundo; pero cuando ayudamos a nuestros amigos en sus tierras, aunque sea para servir a una causa justa, nos topamos con muchos obstáculos, enfrentamos malentendidos y aun así tenemos que cumplir esa justa misión. Ayudar a nuestros amigos también es salvarnos a nosotros mismos.

Es difícil imaginar todas las dificultades de aquella época, especialmente para un joven oficial. Desde el campo de batalla hasta la vida real, Chi Vinh también experimentó desafíos, incluso paradojas. Pero fueron las circunstancias las que gradualmente impregnaron su personalidad, templaron y forjaron su carácter.

En mi opinión, las cualidades de soldado, comandante, oficial de inteligencia… en Chi Vinh comenzaron a formarse durante esos años particularmente difíciles en el campo de batalla camboyano. Muchos años después, el mundo nos comprendió.

Además de las historias tradicionales de familia y de vida, ¿ el Teniente General Nguyen Chi Vinh compartió con usted algo sobre su trabajo?

- Chi Vinh hace un trabajo relativamente especial (general de inteligencia), por lo que incluso cuando enfrenta dificultades y adversidades, no tiene derecho a compartirlas conmigo.

Por supuesto, también hubo ciertas situaciones que él mismo vivió y que me contó.

Por ejemplo, cuando Chi Vinh recibió el rango de General, se convirtió en Director General del Departamento General II (Ministerio de Defensa Nacional), y acababa de mudarse del Sur al Norte, recibió el consejo de que usar un uniforme militar, traer a su esposa e hijos para saludar a esta y aquella persona sería mejor para su futura trayectoria profesional.

Chi Vinh me dijo: «Si no existiera ese consejo, entonces, como joven, también iría a saludar a mis superiores, me presentaría a esta persona y a aquella... Pero la sugerencia de ayudarme a comprenderlo desde otro punto de vista, con un propósito que ya no es puro, definitivamente no lo haría. Si es inocente, es diferente, pero si es para lograr algún propósito, ¡no lo haría!».

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Dos amigos Nguyen Chi Vinh y Le Kien Thanh.

¡Chi Vinh es una persona tan directa! Esta es solo una pequeña historia que me compartió, suficiente para entenderlo mejor: recto, directo, no le ruega a nadie la fama. Creo que tiene muchas más historias por contar.

Chi Vinh me consideraba un hermano, un amigo cercano, pero no un camarada que hubiera luchado con él en los campos de batalla de Camboya ni en los frentes silenciosos. Un camarada era alguien que había vivido muchas experiencias con él, luchado juntos en situaciones peligrosas; en cuanto a un hermano como yo, solo podía amarme y apreciarme.

Somos amigos cercanos, pero después de todo soy un extraño, él no puede hablar de historias internas.

Como usted mencionó, el Teniente General Nguyen Chi Vinh aún tiene muchos planes pendientes, muchas cosas que quiere decirle a la vida y a la gente. ¿Qué planes conoce del Teniente General Nguyen Chi Vinh?

¡Muchos! Chi Vinh aún tiene muchos planes y arrepentimientos antes de partir...

Una de las mayores preocupaciones y tormentos que conozco de Chi Vinh es que la lucha por traer a casa los restos de 64 soldados de Gac Ma aún no se ha logrado. «Para nosotros, el deber de morir es el deber supremo», dijo Chi Vinh en una ocasión.

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Con su trabajo y posición, Chi Vinh aún posee abundante información y datos. Por ejemplo, ¿por qué colapsó el modelo socialista en la Unión Soviética y Europa del Este? ¿Cuáles son las historias y qué lecciones podemos extraer de ellas? En el camino que estamos recorriendo, ¿qué debemos evitar?

Recientemente, si vimos la película "Invierno de 1991", veremos una parte muy pequeña de lo que Chi Vinh y el equipo que hizo esta película hicieron.

Desde el momento en que supimos que Vinh estaba enfermo, ya había información incorrecta sobre Chi Vinh en internet que aún no nos había contado. Chi Vinh decidió contar la verdad poco a poco, incluyendo numerosos documentos, pruebas y argumentos completos, no solo lo que había "oído" en internet.

Chi Vinh tiene acceso a una gran cantidad de documentos y datos, tanto internos como de otras entidades y socios. Creo que, si tuviera tiempo, Chi Vinh anunciaría gradualmente la información (que puede hacerse pública) que tiene para aclarar muchas cosas, pero… ya es demasiado tarde.

La última vez que Tran Huu Binh (también conocido como Binh Ca, autor del libro "Zona Militar de Nam Dong") y yo nos vimos con Chi Vinh fue en el Hospital 108. Antes de irnos, Vinh le estrechó la mano a Binh Ca y le dijo: "¡Ahora quedan dos libros, por favor, ayúdenme!".

El libro "El Maestro - escrito sobre el Mayor General Dang Tran Duc, Héroe de las Fuerzas Armadas" publicado recientemente es sólo una muy pequeña parte de lo que Chi Vinh quiere contar.

La trayectoria profesional de Chi Vinh es tan rica, con tantas historias. Desafortunadamente, la vida no es agradable. Chi Vinh aún aprecia muchas cosas. Espero que sus compañeros sigan haciéndolo y persigan su ambición.

Al fin y al cabo ¿ cómo recordará a su íntimo amigo?

Es difícil hablar de una persona y dar un comentario completo. Soy hermano y amigo cercano de Chi Vinh, pero no experimenté los problemas laborales con él. Por lo tanto, no debería ser yo quien dé una conclusión. Al menos, deberían ser los compañeros que compartieron las mismas dificultades y experimentaron los desafíos laborales con Chi Vinh. Solo ellos tienen derecho a opinar sobre él.

Lo que sé de Chi Vinh es como persona, no como general. Como persona, hay cosas que son buenas para uno, pero no para otro.

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En cuanto a Nguyen Chi Vinh, me gustaría dejar que sus compañeros, compañeros de equipo y posiblemente sus superiores y subordinados lo evalúen.

Hoy, comparto mis historias, mis pensamientos sobre Chi Vinh para que otros puedan ver otro lado, otro ángulo de él, que: "¡Nguyen Chi Vinh a los ojos de Le Kien Thanh es así!".

X ¡ gracias por esta conversación!

El Teniente General Nguyen Chi Vinh nació el 15 de mayo de 1957; su ciudad natal es la comuna de Quang Tho, distrito de Quang Dien, provincia de Thua Thien Hue; falleció el 14 de septiembre de 2023 debido a una enfermedad grave. Durante su trabajo, participó en una misión en Camboya; fue enviado a capacitación profesional en la Academia de Inteligencia Soviética... De noviembre de 1999 a febrero de 2009, fue Director General Adjunto, Director General, Departamento General II, Ministerio de Defensa Nacional. En marzo de 2009, fue nombrado Viceministro de Defensa Nacional. En el XI Congreso del Partido en enero de 2011, fue elegido miembro del Comité Central del Partido y miembro de la Comisión Militar Central. En enero de 2016, en el XII Congreso, fue elegido miembro del Comité Central del Partido y se unió al Comité Permanente de la Comisión Militar Central. En octubre de 2021, se jubiló. El servicio conmemorativo del Teniente General Nguyen Chi Vinh se llevará a cabo de 7:00 a.m. a 12:30 p.m. el 18 de septiembre de 2023; el servicio conmemorativo será a las 12:30 p.m., el funeral será a la 1:05 p.m. y el entierro será a las 5:15 p.m. el mismo día en el Parque Thien Duc (Comuna de Bao Thanh, Distrito de Phu Ninh, Provincia de Phu Tho).

Contenido: Bich Diep , Vo Van Thanh

Foto: Manh Quan

Diseño: Tuan Huy

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