(Dan Tri) – Der ehemalige Botschafter Ted Osius stellte fest, dass es keinen Grund für die Annahme gibt, dass die Beziehungen zwischen Vietnam und den USA Grenzen haben. Beide Länder profitieren von der starken Partnerschaft und Freundschaft, die wir aufgebaut haben.
„Ich freue mich sehr“, sagte Ted Osius, ehemaliger US-Botschafter in Vietnam, als er erfuhr, dass US-Präsident Joe Biden am 10. und 11. September Vietnam besuchen würde. „Dieser Besuch zeigt das Engagement der Spitzenpolitiker beider Länder und markiert einen weiteren historischen Meilenstein in den Beziehungen zwischen Vietnam und den USA.“
Während seiner dreijährigen Tätigkeit als US-Botschafter in Vietnam (2014–2017) war Herr Osius Zeuge von vier aufeinanderfolgenden hochrangigen Besuchen zwischen den Staats- und Regierungschefs beider Länder. Die denkwürdigste Reise für den ehemaligen Botschafter war der Besuch von Generalsekretär Nguyen Phu Trong in die USA im Jahr 2015 auf Einladung der Obama-Regierung.
„Nach dem Besuch des Generalsekretärs in Washington haben sich die bilateralen Beziehungen in allen Bereichen verbessert: Sicherheit, Bildung, Handel und Investitionen …“, sagte Herr Osius und fügte hinzu, dass er von dem bevorstehenden Besuch einen ähnlichen Aufschwung erwarte.
Im Gespräch mit Dan Tri anlässlich des Besuchs von Präsident Biden erzählte Herr Osius von seinen Erinnerungen an den Besuch des Generalsekretärs in den USA und teilte gleichzeitig seine Hoffnungen für die Beziehungen zwischen Vietnam und den USA mit und erklärte, was seiner Meinung nach der Schlüssel zur diplomatischen Arbeit ist.
Generalsekretär Nguyen Phu Trong und Präsident Barack Obama im Weißen Haus im Juli 2015 (Foto: AFP).
Jenseits des Systems
Sir, welche Bedeutung hat der bevorstehende Besuch von US-Präsident Joe Biden in Vietnam am 10. und 11. September für die bilateralen Beziehungen zwischen Vietnam und den USA?
- Dieser Besuch ist von großer Bedeutung, da er das Engagement der Spitzenpolitiker beider Länder demonstriert und auch neue Impulse für die bilateralen Beziehungen geben kann.
Während seines Besuchs wird Präsident Biden mit Generalsekretär Nguyen Phu Trong und anderen vietnamesischen Staats- und Regierungschefs zusammentreffen, um Möglichkeiten zur Vertiefung der Beziehungen in verschiedenen Bereichen zu erörtern.
Dies ist nicht das erste Mal, dass sich die beiden Staatschefs treffen. Herr Biden gab ein Mittagessen, nachdem Generalsekretär Nguyen Phu Trong während des US-Besuchs des Generalsekretärs im Jahr 2015 im Oval Office Gespräche mit Präsident Barack Obama geführt hatte.
Rückblickend ist mir klar, dass dieses Treffen im Oval Office Geschichte geschrieben hat. Es war der wichtigste Moment meiner Zeit als Botschafter und vielleicht der wichtigste in den zehn Jahren unserer umfassenden Partnerschaft.
Nach dem Besuch des Generalsekretärs in Washington verbesserten sich die bilateralen Beziehungen in allen Bereichen: Sicherheit, Bildung, Handels- und Wirtschaftsbeziehungen, Investitionen, Klimawandel und Energie. Die bereits starke Zusammenarbeit im Gesundheitsbereich nahm weiter zu.
Mit diesem Besuch können wir unsere Arbeit der letzten zehn Jahre fortsetzen. Ich bin überzeugt, dass wir nach dem Besuch von Präsident Biden Dinge erreichen können, die uns vorher nicht möglich waren. Dieser Besuch wird einen weiteren historischen Meilenstein in den Beziehungen zwischen Vietnam und den USA markieren.
Sie halten den US-Besuch von Generalsekretär Nguyen Phu Trong im Jahr 2015 für einen historischen Meilenstein in den vietnamesisch-amerikanischen Beziehungen. Mit welchen Schwierigkeiten waren Sie als einer der Förderer dieses Besuchs konfrontiert?
Die größte Schwierigkeit besteht darin, dass die politischen Systeme Vietnams und der USA unterschiedlich sind. Einige Mitglieder des Teams von Präsident Obama sind der Meinung, dass es in den USA noch nie einen Präzedenzfall gegeben habe, einen Parteichef im Oval Office zu empfangen.
Deshalb habe ich mit der US-Seite darüber gesprochen, dass die politischen Systeme der beiden Länder unterschiedlich sind. Es ist richtig und angemessen, den Generalsekretär der Kommunistischen Partei Vietnams ins Weiße Haus einzuladen.
Ich fragte meinen Freund Thomas Vallely (Direktor des Vietnam-Programms an der Harvard University und später Vorsitzender des Kuratoriums der Fulbright University Vietnam – PV). Thomas sprach dann mit seinem Freund, Herrn John Kerry (dem damaligen US-Außenminister), und Herr Kerry wiederum sprach mit seinem „Chef“ – Präsident Obama.
Es war eine eher ungewöhnliche Art, dem Präsidenten die Wichtigkeit dieses Vorgehens zu signalisieren. Ich habe mich vom üblichen Verfahren abgewendet, aber ich dachte, es sei das Richtige für unsere beiden Länder. Ich war gerne bereit, das System zu verlassen und das Risiko einzugehen.
Selbst diejenigen, die zunächst anderer Meinung waren, waren sich später einig, dass das Treffen die Beziehungen verändert habe und dass es notwendig sei, unser System flexibel an das vietnamesische System anzupassen.
Der ehemalige Botschafter Ted Osius sagte, dass der bevorstehende Besuch von Präsident Biden in Vietnam einen weiteren historischen Meilenstein in den Beziehungen zwischen Vietnam und den USA darstellen werde (Foto: Reuters).
Während dieses Besuchs verlief das Treffen zwischen Generalsekretär Nguyen Phu Trong und Präsident Obama im Oval Office gut. Was ist Ihnen von diesem historischen Treffen besonders in Erinnerung geblieben?
Ich erinnere mich, dass ich Präsident Obama bei dem Treffen mit dem Generalsekretär geraten habe, zu bekräftigen: „Wir respektieren unterschiedliche politische Systeme.“ Der Präsident sagte das und sogar noch mehr, als ich vorgeschlagen hatte.
Die beiden Staatschefs führten einen sehr produktiven und bedeutungsvollen Austausch. Sie knüpften Kontakte und der Austausch dauerte doppelt so lange wie erwartet.
Sie sprachen viel über die Transpazifische Partnerschaft (TPP), über die wir damals verhandelten. Die USA sind leider kein Mitglied der CPTPP mehr, wie sie heute heißt, aber Vietnam ist immer noch Mitglied und profitiert von diesem Abkommen.
Der TPP-Verhandlungsprozess hat gezeigt, dass wir Probleme lösen können, wenn wir sie von beiden Seiten mit gutem Willen angehen. Das ist eine sehr nützliche Lektion, auch wenn wir letztendlich kein Mitglied der TPP oder CPTPP werden.
Vizepräsident Joe Biden gab einen Empfang für Generalsekretär Nguyen Phu Trong, nachdem die beiden Staatschefs 2015 im Oval Office des Weißen Hauses Gespräche geführt hatten (Foto: AP).
Unmittelbar nach den Gesprächen veranstaltete die US-Seite einen Empfang. Gastgeber war Joe Biden, der damalige US-Vizepräsident. Können Sie die Momente der Interaktion zwischen Generalsekretär Nguyen Phu Trong und Joe Biden auf der Feier beschreiben?
Ich erinnere mich , dass sich Generalsekretär Nguyen Phu Trong und Joe Biden vor Beginn der Party im achten Stock des US-Außenministeriums trafen. Dieser Austausch war sehr positiv. Generalsekretär Nguyen Phu Trong war sehr zufrieden, da die Gespräche mit Präsident Obama gut verliefen und Joe Biden stets freundlich war.
In seiner Rede auf der Party zitierte Biden zwei Zeilen aus Kieu auf Englisch. Der Originaltext lautet: „Der Himmel erlaubt uns noch immer, den heutigen Tag zu haben. Der Nebel am Ende der Gasse lichtet sich, die Wolken am Himmel teilen sich.“
Die Geschichte von Kieu ist eines der bedeutendsten Werke der vietnamesischen Literatur. Sie ist eine sehr wichtige Geschichte für die vietnamesische Kultur und Werte.
Dass Herr Biden sich für das wichtigste Werk der vietnamesischen Literatur interessiert, zeugt von Respekt. Und ich denke, wenn wir Respekt zeigen, können wir Vertrauen aufbauen. Sobald wir Vertrauen haben, können wir vieles gemeinsam unternehmen und dieses Vertrauen weiter ausbauen.
Ich bin davon überzeugt, dass persönliche Beziehungen und Vertrauen zwischen den Staats- und Regierungschefs Impulse für die Förderung der Beziehungen zwischen den beiden Ländern geben können.
Der ehemalige US-Botschafter in Vietnam, Ted Osius, sagte, in den Beziehungen zwischen Vietnam und den USA sei „nichts unmöglich“ (Foto: New York Times).
„In den Beziehungen zwischen Vietnam und den USA ist nichts unmöglich“
Sie haben wiederholt gesagt, dass „nichts unmöglich“ sei, wenn es um die Beziehungen zwischen Vietnam und den USA geht. Könnten Sie diesen Standpunkt bitte näher erläutern?
– Dieser Ausspruch stammt eigentlich nicht zuerst von mir, sondern von Herrn Pete Peterson, dem ersten US-Botschafter in Vietnam.
Anlässlich des 20. Jahrestages der Normalisierung der Beziehungen zwischen den beiden Ländern sagte Herr Peterson: „Ich glaube, dass in den Beziehungen zwischen den USA und Vietnam nichts unmöglich ist“, und ich dachte: „Er hat Recht.“ Also wiederholte ich dies während meiner dreijährigen Amtszeit als Botschafter immer wieder.
Viele Vietnamesen sagten mir bei einem Treffen, dass sie auch der Meinung seien, dass in unseren Beziehungen „nichts unmöglich“ sei. Und ich glaube, das wurde mir nach dem Besuch des Generalsekretärs am deutlichsten, als wir die Zusammenarbeit in allen Bereichen intensivierten.
Nach dem Besuch Präsident Obamas in Vietnam im Jahr 2016 wurden eine Reihe von Abkommen unterzeichnet, und wir konnten das abschließen, woran beide Seiten jahrelang gearbeitet hatten. Dies schuf auch die Voraussetzungen für eine außergewöhnliche Entwicklung der Wirtschafts- und Handelsbeziehungen zwischen Vietnam und den Vereinigten Staaten.
Als ich vor 30 Jahren zum ersten Mal nach Vietnam kam, war die vietnamesische Wirtschaft noch klein. Doch im vergangenen Jahr belief sich der bilaterale Handel auf 138 Milliarden Dollar, und Vietnam war Amerikas achtgrößter Handelspartner. Das ist kein Zufall.
Die USA haben bis Ende 2022 mehr als elf Milliarden Dollar in Vietnam investiert. An meinem Arbeitsplatz, dem US-ASEAN Business Council, richten viele Unternehmen ihren Blick bei der Suche nach Geschäftsmöglichkeiten in der ASEAN-Region zunächst auf Vietnam. Sie sehen dort eine Regierung, die ausländische Direktinvestitionen fördert und eine wirtschaftsfreundliche Politik verfolgt.
Das oben Gesagte zeigt mir, dass das, was einst ungewöhnlich und außergewöhnlich schien, heute einfach Teil unserer normalen Zusammenarbeit ist.
Wie hat sich die „Nichts ist unmöglich“-Beziehung zwischen Vietnam und den USA positiv auf das Leben der Menschen in beiden Ländern ausgewirkt?
Lassen Sie mich das Beispiel der Zusammenarbeit bei der Überwindung der Folgen eines Krieges anführen. Während meiner aktiven Zusammenarbeit haben beide Seiten unter anderem offen mit der Vergangenheit geblickt. Gerade durch den offenen Umgang mit der Vergangenheit werden wir eine ganz andere Zukunft gestalten.
Während der Normalisierung der Beziehungen betonten die Vereinigten Staaten von Anfang an, dass die Identifizierung der vermissten Amerikaner für unser Volk, insbesondere für die Familien der Vermissten, von großer Bedeutung sei. Und die vietnamesische Führung hörte uns in dieser wichtigen Frage zu.
Seitdem konnten wir die sterblichen Überreste von 731 vermissten Soldaten bergen und ihren Familien Antworten geben. Jetzt können wir Vietnam bei der Suche nach vermissten Soldaten unterstützen.
Andererseits sind die vietnamesische Führung und Bevölkerung davon überzeugt, dass die Dioxinsanierung wichtig ist. Unsere Aufgabe wird es daher sein, die US-Regierung von der Wichtigkeit dieser Sanierung und der Notwendigkeit der Zusammenarbeit beider Länder zu überzeugen.
So konnten wir eine große Menge nicht explodierter Bomben und Minen in den Provinzen räumen, den Flughafen Da Nang von Dioxin befreien, Menschen mit Behinderungen unterstützen und die Dioxinbeseitigung am Flughafen Bien Hoa fortsetzen. Anfang des Jahres kündigte die US-Behörde für internationale Entwicklung (USAID) zusätzliche 73 Millionen US-Dollar für die Dioxinbehandlung am Flughafen Bien Hoa an.
Die Mittel für diese Projekte zu finden, ist schwierig, aber beide Länder geben sich große Mühe und sind entschlossen, ehrlich mit der Vergangenheit umzugehen. Ich denke, das ist eine wichtige Lektion: Wer ehrlich mit der Vergangenheit umgeht, wird in der Zukunft keine Grenzen kennen.
Die Zusammenarbeit bei der Überwindung der Kriegsfolgen ist die Grundlage der Beziehungen zwischen Vietnam und den USA (Foto: Tien Tuan).
„Manchmal muss man stur sein, um Dinge zu erledigen“
Ich verstehe, dass es manchmal schwierig sein kann, Fördermittel für Dioxinsanierungsprojekte zu finden. Was haben Sie während Ihrer Berufstätigkeit getan, um weiterhin diese Unterstützung zu fordern?
Während Präsident Obamas Amtszeit hatte ich in der Dioxin-Frage viele Verbündete, darunter John Kerry und John McCain. McCain war damals noch Senator, John Kerry Außenminister. Sie wussten, wie wichtig es ist, ehrlich über die Vergangenheit zu sprechen, und sie verstanden , dass eine Sanierung des Dioxin-Konsums notwendig war.
Die Beschaffung von Mitteln ist weiterhin schwierig, doch Präsident Obama hat sich in einer gemeinsamen Erklärung mit Generalsekretär Nguyen Phu Trong im Jahr 2015 und anschließend in einer gemeinsamen Erklärung bei Obamas Besuch in Vietnam im Jahr 2016 dazu verpflichtet.
Und dann kam eine Zeit, in der die Dioxinbekämpfung nicht mehr so im Mittelpunkt stand. Ich schrieb an viele Beamte des Weißen Hauses, wie Außenminister Rex Tillerson, General McMaster (ehemaliger US-Sicherheitsberater) und Verteidigungsminister Jim Mattis, aber sie waren nicht sehr unterstützend. Ich blieb jedoch weiterhin sehr entschlossen.
Die gute Nachricht ist, dass ich mit dieser Überzeugung nicht allein bin, sondern auch Senator Patrick Leahy und sein Assistent Tim Rieser. Als Mitglied des Senatsausschusses für Haushaltsangelegenheiten hat sich Senator Leahy unermüdlich für die Dioxinsanierung eingesetzt. Ich habe ihm die nötige Munition für seine Argumente geliefert.
Es gab Zeiten, in denen uns gesagt wurde, wir sollten keine Briefe mehr an das Pentagon oder das Außenministerium schicken, aber wir blieben hartnäckig. Mein Team sowie USAID und die direkt vor Ort beteiligten Beamten des US-Verteidigungsministeriums stimmten zu, dass wir nicht aufhören würden.
Und dann gelang Senator Leahy und Tim Rieser der Durchbruch. Minister Jim Mattis stimmte endlich zu, Mittel für die Dioxinsanierung des Luftwaffenstützpunkts Bien Hoa bereitzustellen. Manchmal muss man hartnäckig sein, um etwas zu erreichen.
John Kerry (links) und John McCain, zwei Persönlichkeiten, die große Verdienste um die Beziehungen zwischen Vietnam und den USA erworben haben, bei einer Anhörung 1992 in Washington DC (Foto: AP).
Was sind Ihre Erwartungen an die Beziehungen zwischen Vietnam und den USA?
Ich sehe keinen Grund für die Annahme, dass unsere Beziehungen Grenzen haben. Beide Länder profitieren von der starken Partnerschaft und Freundschaft, die wir aufgebaut haben. Ich hoffe, dass sich diese positive Entwicklung fortsetzt und wir gemeinsam an der Lösung der Probleme der gesamten Region arbeiten.
Nehmen wir zum Beispiel die Zusammenarbeit im Gesundheitswesen. Unsere Zusammenarbeit im Gesundheitswesen hat uns geholfen, gemeinsam auf HIV/AIDS, SARS und Covid-19 zu reagieren. Wir haben Vietnam mit Impfstoffen versorgt, und Vietnam hat den Vereinigten Staaten persönliche Schutzausrüstung geliefert. Gemeinsam haben wir eine Krise nach der anderen gelöst.
Als Vizepräsidentin Kamala Harris 2021 auf einer ihrer ersten Auslandsreisen Vietnam besuchte, eröffneten die USA in Hanoi das CDC-Regionalbüro für Südostasien. Stellen Sie sich die Auswirkungen einer solchen Gesundheitskooperation für die kommenden Jahre vor.
Wir werden nicht nur bilateral, sondern auch in allen wichtigen regionalen und globalen Fragen zusammenarbeiten, wie etwa bei der Pandemievorsorge, dem Klimawandel und der Reaktion auf sich schnell entwickelnde Technologien wie künstliche Intelligenz. Wir werden genügend Vertrauen aufbauen, damit unsere beiden Länder gemeinsam vorankommen und Frieden und Wohlstand in der Region und der Welt schaffen können.
Vielen Dank für Ihr Interview mit der Zeitung Dan Tri!
Dantri.com.vn
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