После ухода в отставку в 2020 году г-н Бах Нгок Чиен присоединился к частной образовательной организации и в настоящее время открывает бизнес в сфере обучения английскому языку и вовинам (вьетнамским боевым искусствам).
Дэн Три провел открытую и откровенную беседу с г-ном Бах Нгок Чиеном.
После 4 лет работы в частной образовательной организации и открытия бизнеса, каков ваш нынешний доход по сравнению с прошлым?
- Когда я ушел из правительства, мне пришлось думать о поиске новой работы, чтобы свести концы с концами и накопить немного денег на старость. Хотя я занимал несколько должностей в течение своей карьеры, я был всего лишь наемным работником, поэтому у меня почти не было значительных финансовых или имущественных накоплений.
Изначально я планировал работать в иностранной компании, особенно в американской. Я работал пресс-атташе во вьетнамском посольстве в США и знал много друзей и партнеров в сфере образования и вьетнамско-американской торговли. Период, когда я ушел из государственного сектора, был также временем, когда ряд крупных американских корпораций начали рассматривать возможность открытия офисов во Вьетнаме. Зарплата в этих компаниях была, безусловно, очень привлекательной, до десятков тысяч долларов в месяц. В то время я подал заявку на должность представителя американской корпорации.
Однако мой друг, юрист, посоветовал мне, что если я работаю в иностранной компании, то смогу развить только одну сильную сторону. Напротив, если я работаю в отечественной компании, то смогу воспользоваться множеством разных сильных сторон. Этот совет заставил меня задуматься и, наконец, решил выбрать работу во вьетнамской образовательной организации, чтобы максимально использовать свои личные возможности и оказывать положительное социальное воздействие. Зарплата, которую выплачивает эта компания, составляет 180 миллионов донгов в месяц, не включая другие льготы. За последние два года я переключился на открытие бизнеса в Vovinam Digital, в стартапе, поскольку пока нет дохода, я получаю только 30% от зарплаты.
Когда он последовал совету своего друга, что он решил, что является его самой сильной стороной?
- Я думаю, что мое самое большое преимущество - английский, и мне нужно развивать его немедленно. На протяжении многих лет работы я регулярно использовал английский. Что еще важнее, я считаю, что благодаря иностранным языкам я добился большого прогресса в жизни. Я хочу помочь детям тоже иметь этот полезный инструмент.
Моя семья живет в чисто сельскохозяйственной деревне недалеко от центра Ханоя . Сейчас этот район сильно урбанизирован. Однако в прошлом, поскольку это была сельская деревня, большинство молодых людей росли вокруг прудов и рисовых полей.
Благодаря изучению и знанию иностранных языков я обогатил свои знания и расширил свой кругозор и видение, добился некоторых начальных успехов, работал во многих центральных учреждениях и путешествовал за границу. Многие из моих друзей по-прежнему привязаны к деревне, но имеют более высокий доход, чем я, потому что земля в деревне выросла в цене. Однако они часто говорят: «У тебя может быть меньше денег, но ты более роскошный, чем мы, потому что ты образован». Это утверждение мотивирует меня хотеть создавать возможности для детей, чтобы они могли быть и богаче, и более «роскошными» благодаря знаниям.
Вот почему, когда я ушел с государственной работы, я решил присоединиться к частной образовательной группе и внести свой вклад в некоторые инициативы, особенно в модель преподавания английского языка, сочетающую очное и онлайн-обучение.
Как вы определяете богатство и что такое стиль?
- Я считаю, что «роскошь» заключается в богатстве знаний. Когда я был молодым, я тоже жаждал внимания и признания, но я не хотел строить уверенность только с помощью внешних вещей, таких как брендовая одежда и дорогие машины. По моему мнению, устойчивая ценность исходит из знаний и интеллекта, потому что предметы роскоши со временем изнашиваются, в то время как знания всегда можно продвигать, даже становясь наследием, когда нас уже не будет.
В 1995 году я работал гидом со средним доходом около 1000 долларов США в месяц, что эквивалентно почти 4 таэлям золота в то время, в то время как зарплата госслужащего составляла всего около 25 долларов США. В какой-то момент меня пригласили работать в судоходную компанию с доходом 3000-4000 долларов США в месяц, но через несколько дней я понял, что не подхожу для работы, которая была бы сосредоточена только на «хлебе с маслом». Вместо того, чтобы заработать много денег в начале, я хотел сделать что-то «большее» и более значимое для общества.
Итак, в 1996 году я решил сдать вступительный экзамен в Министерство иностранных дел, согласившись на зарплату госслужащего менее 30 долларов США в месяц. Я также хотел попробовать свои силы в дипломатии — «святой земле», которая обычно считается зарезервированной для тех, кто работает в этой отрасли. Позже, когда я перешел из Министерства иностранных дел на Вьетнамское телевидение, я продолжал ставить перед собой цель распространять полезную и позитивную информацию среди как можно большего числа людей.
Наконец, я осознал естественный закон: когда вы создаете хорошую ценность для общества, вы, безусловно, будете вознаграждены соответственно. Я удовлетворен выбранным мной путем и считаю, что величайшая «красота» — это интеллект. В настоящее время я не богат, но и не беден. Важно то, что я считаю, что живу достойной жизнью. Занимаясь знаниями и значимой работой, я все равно имею полноценную жизнь и радость от осознания того, что вношу вклад в сообщество.
Возможно, идея «благородства» как богатства знаниями и вклада в общество в какой-то степени сформировала вашу жизнь. Было ли когда-нибудь время, когда вы думали, что было бы лучше, если бы вы выбрали другой путь, например, накопили больше активов?
- Я никогда не жалел, что упустил возможность заработать больше денег. Я никогда не говорил себе, что если бы я остался в этой компании или в той компании, я был бы сейчас миллионером или миллиардером.
На самом деле, мои возможности зарабатывать деньги становились все больше и больше с течением времени. 30 лет назад зарплата в 3-4 тысячи долларов в месяц была действительно большой, но мои возможности стали еще больше. Был даже период, когда мой тесть был членом Политбюро и секретарем Ханойского парткома. Если бы я воспользовался этим «заимствованным» преимуществом, у меня, возможно, были бы какие-то возможности зарабатывать деньги. Но я решил создать свои собственные преимущества, не пользуясь заимствованными.
Хотя мне доверяли в Министерстве иностранных дел, я решил перейти на Вьетнамское телевидение. Обе стороны моей семьи возражали, потому что все думали, что я «забираюсь на дерево и собираюсь пожинать плоды», зачем сдаваться? Однако я думал, что мне нужно исследовать новые области, накапливать больше знаний и опыта. Вот почему я решил перейти с благоприятной работы на совершенно новую и сложную работу. Столкновение с трудностями и их преодоление помогает мне стать увереннее, а не цепляться за то, что доступно.
Возвращаясь к истории вашего стартапа, причина, по которой вы выбрали английский язык, ясна: это ваша сильная сторона, но почему именно Vovinam?
- У меня были отношения с Вовинам с 2007 года, когда я присоединился к Руководящему комитету по созданию Федерации Вовинам города Ханой. Теперь, после многих лет привязанности, я решил посвятить все свое время содействию созданию существенных изменений для секты.
Vovinam был основан Мастером Нгуеном Локом в 1938 году, когда ему было всего 26 лет. Что особенного, так это то, что с самого начала он назвал школу «Vovinam» — сокращение от «Вьетнамские боевые искусства» — выражая свое стремление достичь мира и свое желание, чтобы это было боевое искусство с вьетнамской идентичностью. Его последователи развили Vovinam в «революцию разума и тела», тренируя как физическую, так и умственную силу, чтобы сделать людей сильными, могущественными, защищая справедливость, борясь с тиранией; отсюда сформировалась концепция «Нхан Во Дао» — философия жизни не только для вьетнамского народа.
Начиная с Ханоя, Вовинам распространился по всей стране, а затем продолжил расширяться по всему миру после 1975 года. До сих пор секта присутствует в 73 странах и территориях, с предполагаемым количеством практикующих 2 миллиона человек. Вовинам также является крупнейшим боевым искусством - спортом Вьетнама в мире, с жесткой организационной системой: Федерации Вовинам провинций и городов страны, Федерация Вовинам Вьетнама, Всемирная Федерация Вовинам и континентальные Федерации. В настоящее время существует 53 национальные Федерации, которые являются официальными членами.
Примечательно, что Vovinam действует как общественная организация (некоммерческая), полностью финансово независимая. Когда я участвовал в создании Федерации Вовинам Ханоя, я понял, что школа способна создать устойчивый источник дохода, а не полагаться исключительно на личное спонсорство. Я представил бизнес-план г-ну Май Хуу Тину - президенту Федерации Вовинам Вьетнама и получил его мощную поддержку.
Г-н Тин пообещал передать часть своих активов Вовинаму, но он согласен со мной, что секте нужны стабильные и долгосрочные социальные ресурсы для развития.
Наша цель — сохранить традиционную основу, в то же время возвысив Вовинам до уровня мирового боевого искусства, которое может быть представлено на Олимпийской арене. Благодаря этому Вовинам не только приносит физические и умственные преимущества, но и активно продвигает вьетнамскую идентичность в мире.
Вы работали на разных должностях от правительства до частного сектора и теперь являетесь предпринимателем. С учетом всего вашего опыта, считаете ли вы, что начать бизнес во Вьетнаме проще или сложнее, чем на предыдущих должностях?
- Начинать бизнес никогда не бывает легко. Раньше я принимал очень сильные и решительные решения на работе, но это было, когда я использовал чужие деньги. Теперь все приходится тратить из своего кармана и кармана акционеров, поэтому ответственность намного выше. Например, на втором году запуска бизнеса мы все еще «сжигаем деньги» согласно общим правилам технологических стартапов.
Перед последним праздником Тет мне пришлось спешить с выплатой зарплат и премий коллегам. Именно тогда я понял, как сложно вести бизнес на собственные деньги.
Что касается административных процедур, то лично я не сталкивался с какими-либо серьезными проблемами. Однако стартапы во Вьетнаме часто сталкиваются с общими трудностями в деловой среде и на рынке. Во-первых, хотя во Вьетнаме большая численность населения, рынок труднодоступен из-за жесткой конкуренции со стороны импортных товаров, особенно китайских. Не только физические продукты, но и интеллектуальные продукты в сфере образования — от программного обеспечения до программ, цифровых учебных материалов — часто перегружены иностранными товарами.
В настоящее время образовательные продукты из Китая и Сингапура наводняют Вьетнам по низким ценам, что затрудняет конкуренцию отечественным компаниям и позволяет им легко стать зависимыми «переработчиками». Моя компания движется к «самостоятельности» и разработке собственных технологических решений и продуктов, но я понимаю, что начать бизнес во Вьетнаме, независимо от отрасли, непросто.
Даже та область, которая считается моей сильной стороной, как Vovinam, все еще сталкивается с трудностями. Изменить привычки, обычаи и образ мышления потребителей сложно, но изменить мышление моей собственной команды и коллег, чтобы они приняли новое, еще сложнее.
Какая среда, по вашему мнению, вам больше подходит: офис или стартап?
- Я подхожу для среды людей (смеется). На самом деле, я думаю, не стоит думать, что мы подходим только для этой среды, не подходим для той, но самое главное, что у нас есть способность адаптироваться. Сегодня мы еще работаем, а завтра аппарат модернизируется, мы можем потерять работу. Проблема не в том, где мы подходим, а в том, можем ли мы адаптироваться или нет.
На самом деле, в США я видел много людей, которые были директорами накануне, летали на частных самолетах, а на следующий день им приходилось стоять на улице и просить о помощи, потому что их уволили. Такое изменение, безусловно, произойдет и во Вьетнаме. Поэтому, когда я работал в правительстве, я всегда напоминал своим коллегам (и себе) думать о запасных планах и находить способы подготовить необходимые навыки. Если завтра мы перестанем быть государственными служащими, мы все равно сможем зарабатывать на жизнь. Я сам шутил, что если я пойду накачивать шины или наносить раствор, у меня все равно все получится, потому что я всегда готов учиться и адаптироваться.
Жизнь может быть очень непредсказуемой, особенно в политической среде, где все может измениться в одночасье. Иметь запасной план здесь — это не лоббирование, а оснащение себя жесткими навыками, мягкими навыками и профессиональными знаниями — вещами, которые помогут вам хорошо жить в любой ситуации.
Вы только что упомянули слово «адаптация», то есть с точки зрения каждого отдельного человека. Если смотреть на рынок труда в целом, то во многих странах «внутрь, наружу, вверх, вниз» очень гибко, например, человек, который сегодня министр, завтра может стать профессором университета, генеральным директором частной корпорации и наоборот. Но в нашей стране это не так просто, особенно для человека в частном секторе, часто очень сложно «перехватить» участие в государственном управлении. Что вы думаете?
- Мы часть мира, неотделимая от мировых законов. На самом деле, многие вещи во Вьетнаме, которые раньше считались невозможными, теперь стали нормой благодаря процессу интеграции. Например, 20 лет назад я мечтал в США, чтобы во Вьетнаме была современная система автомагистралей, чтобы использовались кредитные карты... А теперь все это появилось.
Перенятие передового международного опыта выгодно для страны. Недавние реформы по оптимизации аппарата, сокращению государственных расходов и т. д. соответствуют общей тенденции. Нормально, когда человек сегодня работает в государственном аппарате, завтра переходит в частный сектор, а послезавтра возвращается в политику, потому что таково общее правило.
На самом деле, во времена феодализма высокопоставленные чиновники нередко уходили в отставку и возвращались в свои родные города, чтобы преподавать, а затем их снова приглашал ко двору следующий король.
Оглядываясь по миру, мы также видим бывших премьер-министров или министров, желающих вернуться в политику в других ролях. Это естественная тенденция, способствующая развитию как на индивидуальном, так и на организационном и национальном уровнях. Только принимая и применяя передовой опыт, мы можем двигаться дальше.
А как насчет вас лично, например, если бы у вас была возможность вернуться в государственный сектор, вы бы согласились?
- «Пригодность» — чрезвычайно важный фактор при участии в политике. Люди часто говорят о том, что «он такой-то или такой-то, но его назначили на высокую должность», но в конце концов, политика нуждается в пригодности больше, чем просто в таланте или знаниях.
Я сам понял, что не подхожу в определенное время и контекст, поэтому решил уйти. Независимо от того, насколько выдающимся является человек, он должен следовать правилу: жизнь коротка, поэтому лучше сосредоточиться на выполнении значимой работы и оказании положительного влияния на общество в той области, которую вы считаете подходящей.
Это мой принцип в жизни. Я делаю только то, что помогает мне вносить вклад в общество, но если это просто для удовлетворения славы или материальных благ, мне все равно. Потому что в этом возрасте меня больше не интересуют пустые иллюзии.
То есть причиной вашего ухода из государственного сектора было то, что вы чувствовали, что не подходите для конкретной ситуации в то время?
- Я до сих пор отчетливо помню 27 февраля 2020 года, когда я был вице-президентом и генеральным секретарем Вьетнамского союза организаций дружбы, я подал «письмо об отставке и прекращении полномочий» в компетентные органы для рассмотрения. Я чувствовал, что моя способность соответствовать и адаптироваться к требованиям более высокого уровня работы достигла своего предела, и я также не видел перспектив для дальнейшего развития. Это решение было тщательно обдумано после того, как я узнал, что меня нет в списке кандидатов в 12-й Центральный комитет (2016-2021). Я понимал, что не соответствую условиям и качествам, которые должны быть отобраны организацией, и я не хотел «лоббировать» свой выбор.
Ранее, после перевода и занятия должности заместителя председателя Народного комитета провинции Нам Динь с июля 2019 года по июнь 2020 года, мне сообщили, что я вернусь в Ханой, чтобы занять руководящую должность, но схема работы была непоследовательной. Однако я все равно принял предложение, потому что не хотел влиять на кадровое планирование в Нам Дине, и, прежде всего, я все еще видел много возможностей для «народной дипломатии» во Вьетнамском союзе организаций дружбы. Однако, когда я представил свою идею начальству, я не получил поддержки. Это было последней каплей, которая заставила меня принять решительное решение.
На самом деле, я не пессимистичен. Жизнь ограничена, поэтому нет нужды тратить время на то, что вызывает стресс и ничего не решает. Я выбираю жить счастливо, тратя время на то, что может создать большую ценность и смысл.
Честно говоря, вы сначала чувствовали разочарование после отставки?
- Мне было грустно, грустно несколько лет, но я не жалею. Представьте себе: я пожертвовал многими прекрасными возможностями заработка, чтобы присоединиться к государственному сектору. До прихода в Министерство иностранных дел (в 1996 году) мой доход составлял около 11 миллионов донгов в месяц, что эквивалентно 4 таэлям золота на тот момент. Когда я вышел на пенсию из государственного сектора, моя зарплата была меньше 11 миллионов донгов, недостаточно даже для того, чтобы купить 2 таэля золота. Поэтому ясно, что я выбрал этот путь не из-за денег, а потому что я хотел внести свой вклад. Я думаю, что если желание вносить вклад не ценится, мы имеем право уйти. В этом нет ничего плохого.
С нынешней революцией по оптимизации аппарата ожидается, что сотни тысяч кадров, госслужащих и государственных служащих будут затронуты после многих лет работы на государство. Как вы на это смотрите?
- Как гражданин и бизнесмен, я решительно поддерживаю эту оптимизацию аппарата. Опыт местного управления показывает, что слияние некоторых агентств, таких как планирование и финансы, помогает сократить процедуры, экономя много времени и ресурсов для бизнеса.
Громоздкий аппарат часто генерирует бесчисленное количество процедур для поддержания смысла своего существования; поэтому сокращение ненужных шагов — это правильное решение не только потому, что это сокращает 100 000 сотрудников, но, что еще важнее, это значительно снижает процедурную нагрузку на людей и предприятия, помогая повысить эффективность работы аппарата.
Оптимизация аппарата, какой бы болезненной она ни была, лучше, чем сохранение неэффективности и оставление будущих поколений с долгами. Жизнь справедлива: если мы оставим хорошее наследие, наши потомки будут благодарны; и наоборот, если мы оставим обузу, они имеют право обвинить нас в безответственности.
Многие мнения говорят о том, что в текущий период необходима регулирующая «рука» государства, чтобы рынок труда работал гладко, максимально используя человеческие ресурсы из государственного в частный сектор. С точки зрения политики, что, по вашему мнению, следует сделать?
- Генеральный секретарь То Лам высказал очень хорошую идею, я хотел бы ее процитировать:
«Мы много говорили о подготовке «гнезд» для «орлов», это очень верно, это очень стоит сделать. Но почему мы редко упоминаем о плане подготовки «лесов» и «полей» для «пчелиных колоний» для сбора цветов и производства меда?
Почему мы не установили цели по созданию новых рабочих мест для каждого периода и каждого сектора? В предстоящий период около 100 000 работников покинут государственный сектор из-за влияния оптимизации политической системы, и 100 000 молодых людей вернутся в свои места после окончания военной службы. Так какую политику проводит правительство, чтобы негосударственный сектор мог поглотить часть из них? Какая политика направлена на развитие рынка труда и рынка вакансий?
Из вышеприведенного заявления Генерального секретаря мы видим, что нам следует взглянуть на проблему шире, а не просто сосредоточиться на «заботе» о 100 000 пострадавших работников.
Оптимизация аппарата в целом и оптимизация 100 000 сотрудников в частности будет способствовать созданию более благоприятной деловой среды, сокращению административных процедур, тем самым стимулируя развитие бизнеса и создавая больше рабочих мест для общества.
По мере улучшения деловой среды выгоды почувствуют не только 100 000 уволенных, но и миллионы новых людей, ежегодно выходящих на рынок труда.
Суть создания «инклюзивного института» (по мнению экономиста Асемоглу) заключается в создании правового коридора и политики поощрения инноваций и честной конкуренции. В настоящее время многие признаки показывают, что мы постепенно движемся к созданию инклюзивного института, тем самым открывая множество возможностей для людей и предприятий.
Будем надеяться, что эти нововведения, включая оптимизацию аппарата, вскоре дадут эффект и будут способствовать устойчивому социально-экономическому развитию.
Большое спасибо!
Содержание: Во Ван Тхань
Фото: Тхань Донг
Видео: Фам Тиен, Тиен Туан
Дизайн: Патрик Нгуен
Dantri.com.vn
![[Морские новости] Wan Hai Lines инвестирует 150 миллионов долларов в покупку 48 000 контейнеров](https://vphoto.vietnam.vn/thumb/402x226/vietnam/resource/IMAGE/2025/6/20/c945a62aff624b4bb5c25e67e9bcc1cb)
Комментарий (0)