(Дэн Три) - Бывший посол Тед Осиус оценил, что нет причин думать, что отношения Вьетнама и США имеют пределы. Обе страны выигрывают от прочного партнерства и дружбы, которые мы создали.
«Я очень счастлив», — сказал Тед Осиус, бывший посол США во Вьетнаме, когда узнал, что президент США Джо Байден посетит Вьетнам 10–11 сентября. «Этот визит демонстрирует приверженность высших руководителей двух стран и станет еще одной исторической вехой в отношениях между Вьетнамом и США».
За три года работы послом США во Вьетнаме (2014-2017) г-н Осиус стал свидетелем четырех последовательных визитов на высоком уровне между лидерами двух стран. Самой памятной поездкой для бывшего посла стал визит Генерального секретаря Нгуена Фу Чонга в США в 2015 году по приглашению администрации Обамы.
«После визита Генерального секретаря в Вашингтон двусторонние отношения улучшились во всех аспектах: безопасность, образование, торговля и инвестиции...», — сказал г-н Осиус, добавив, что он ожидает, что предстоящий визит станет аналогичным стимулом.
В беседе с Дэном Три по случаю визита президента Байдена г-н Осиус поделился своими воспоминаниями о визите Генерального секретаря в США, а также поделился своими надеждами на отношения между Вьетнамом и США и тем, что, по его мнению, является ключевым моментом в дипломатической работе.
Генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг и президент Барак Обама в Белом доме в июле 2015 года (Фото: AFP).
За пределами системы
Сэр, каково значение предстоящего визита президента США Джо Байдена во Вьетнам 10-11 сентября для двусторонних отношений Вьетнама и США?
- Этот визит имеет большое значение, поскольку он демонстрирует приверженность высших руководителей двух стран, а также может придать новый импульс двусторонним отношениям.
В ходе своего визита президент Байден встретится с генеральным секретарем Нгуен Фу Чонгом и другими вьетнамскими лидерами, чтобы обсудить пути углубления связей в различных областях.
Это не первая встреча двух лидеров. Г-н Байден устроил обед после того, как генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг провел переговоры с президентом Бараком Обамой в Овальном кабинете во время визита генерального секретаря в США в 2015 году.
Оглядываясь назад, я понимаю, что встреча в Овальном кабинете изменила историю. Это был самый важный момент за время моего пребывания на посту посла и, возможно, самый важный момент за 10 лет нашего Всеобъемлющего партнерства.
После визита Генерального секретаря в Вашингтон двусторонние отношения улучшились во всех аспектах: безопасность, образование, торгово-экономические отношения, инвестиции, реагирование на изменение климата и энергетика. Сотрудничество в области здравоохранения, которое и без того было сильным, продолжало ускоряться.
Мы можем продолжить то, что мы сделали за последние 10 лет, с помощью этого визита. Я верю, что после визита президента Байдена мы сможем сделать то, чего не могли сделать раньше. Этот визит ознаменует еще одну историческую веху в отношениях Вьетнама и США.
Вы считаете, что визит генерального секретаря Нгуен Фу Чонга в США в 2015 году стал исторической вехой в отношениях Вьетнама и США. С какими трудностями вы столкнулись как один из тех, кто способствовал визиту?
- Самая большая трудность в том, что политические системы Вьетнама и США не одинаковы. Некоторые люди в команде президента Обамы считают, что у США никогда не было прецедента принимать главу партии в Овальном кабинете.
Поэтому я обсудил с американской стороной, что политические системы двух стран различны. Приглашение Генерального секретаря Коммунистической партии Вьетнама в Белый дом является правильным и уместным.
Я спросил своего друга Томаса Валлели (директора Вьетнамской программы Гарвардского университета и позднее председателя Совета попечителей Университета Фулбрайта во Вьетнаме - PV). Затем Томас поговорил со своим другом, г-ном Джоном Керри (тогдашним госсекретарем США), а г-н Керри, в свою очередь, поговорил со своим «боссом» - президентом Обамой.
Это был довольно необычный способ послать сообщение президенту о том, что это важно сделать. Я вышел за рамки обычного процесса, но я думал, что это было правильным решением для наших двух стран. Я был рад выйти за рамки системы и пойти на риск.
Даже те, кто изначально придерживался иного мнения, впоследствии согласились, что встреча изменила отношения и что необходимо было гибко адаптировать нашу систему к системе Вьетнама.
Бывший посол Тед Осиус заявил, что предстоящий визит президента Байдена во Вьетнам ознаменует собой еще одну историческую веху в отношениях Вьетнама и США (Фото: Reuters).
В ходе этого визита встреча Генерального секретаря Нгуен Фу Чонга и президента Обамы в Овальном кабинете прошла хорошо. Что вам больше всего запомнилось в той исторической встрече?
- Я помню, как советовал президенту Обаме подтвердить: «Мы уважаем различные политические системы» на встрече с Генеральным секретарем. Президент сказал это и даже больше, чем я предложил.
У двух лидеров был очень продуктивный и содержательный обмен мнениями. Они установили связь, и обмен мнениями продолжался вдвое дольше, чем ожидалось.
Они много говорили о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП), о котором мы тогда вели переговоры. К сожалению, США больше не являются членом ТТТП, как оно сейчас называется, но Вьетнам по-прежнему является его членом и получает выгоду от этого соглашения.
Процесс переговоров по ТТП показал, что мы можем решать проблемы, если подходим к ним с доброй волей с обеих сторон. Это очень полезный урок, даже если мы не станем членами ТТП или CPTPP.
Вице-президент Джо Байден устроил прием для генерального секретаря Нгуен Фу Чонга после переговоров двух лидеров в Овальном кабинете Белого дома в 2015 году (Фото: AP).
Сразу после переговоров американская сторона устроила прием, хозяином которого был г-н Джо Байден - тогдашний вице-президент США. Не могли бы вы описать моменты взаимодействия генерального секретаря Нгуен Фу Чонга и г-на Джо Байдена на приеме?
- Я помню, что генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг и г-н Джо Байден встретились перед началом вечеринки на 8-м этаже штаб-квартиры Госдепартамента США. Это взаимодействие было очень позитивным. Генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг был очень рад, потому что переговоры с президентом Обамой прошли хорошо, а г-н Джо Байден всегда был дружелюбен.
Выступая на вечеринке, г-н Байден процитировал две строки Кью на английском языке, оригинальный текст звучит так: «Небеса все еще позволяют нам иметь сегодняшний день/Туман в конце аллеи рассеивается, облака в небе расступаются».
«Сказка о Киеу» — одно из важнейших произведений вьетнамской литературы. Она говорит о многом и является очень важной историей, когда речь идет о вьетнамской культуре и ценностях.
Интерес г-на Байдена к изучению наиболее важных работ вьетнамской литературы является актом уважения. И я думаю, что если мы сможем проявить уважение, мы сможем построить доверие. Как только у нас появится доверие, мы сможем делать много вещей вместе и продолжать строить доверие.
Я считаю, что личные отношения и доверие между лидерами могут стать импульсом для развития отношений между двумя странами.
Бывший посол США во Вьетнаме Тед Осиус заявил, что «нет ничего невозможного» в отношениях между Вьетнамом и США (Фото: New York Times).
«Во Вьетнаме нет ничего невозможного» — отношения США
Вы неоднократно говорили, что «нет ничего невозможного», когда речь идет об отношениях Вьетнама и США. Не могли бы вы подробнее остановиться на этой точке зрения?
- На самом деле это высказывание первым произнес не я, а г-н Пит Питерсон, первый посол США во Вьетнаме.
По случаю 20-й годовщины нормализации отношений между двумя странами г-н Петерсон сказал: «Я считаю, что в отношениях США и Вьетнама нет ничего невозможного», и я подумал: «Он прав». Так я повторял это снова и снова в течение 3 лет моего пребывания на посту посла.
Многие вьетнамцы при встрече со мной говорили, что они также согласны с тем, что «Нет ничего невозможного» в наших отношениях. И я думаю, что это стало для меня наиболее очевидным после визита Генерального секретаря, когда мы ускорили сотрудничество во всех областях.
После визита президента Обамы во Вьетнам в 2016 году был подписан ряд соглашений, и мы смогли завершить то, над чем обе стороны работали много лет. Это также создало условия для необычайного развития экономических и торговых отношений между Вьетнамом и Соединенными Штатами.
Когда я впервые приехал во Вьетнам 30 лет назад, вьетнамская экономика была небольшой. Но в прошлом году объем двусторонней торговли составил 138 миллиардов долларов, а Вьетнам был восьмым по величине торговым партнером Америки. Это не совпадение.
США инвестировали более 11 миллиардов долларов во Вьетнам к концу 2022 года. Там, где я работаю, в Деловом совете США-АСЕАН, многие компании теперь в первую очередь смотрят на Вьетнам, когда ищут возможности для бизнеса в АСЕАН. Они видят правительство, которое поддерживает прямые иностранные инвестиции и проводит дружественную бизнесу политику.
Вышеизложенное показывает мне, что то, что когда-то казалось необычным и экстраординарным, теперь является просто частью нашей обычной совместной деятельности.
Как отношения между Вьетнамом и США, основанные на принципе «нет ничего невозможного», оказали положительное влияние на жизнь людей в двух странах?
- Позвольте мне привести пример сотрудничества в преодолении последствий войны. За то время, что я был непосредственно вовлечен в эти отношения, одна из вещей, которые обе стороны делали вместе, - это откровенно смотреть на прошлое. Именно откровенно говоря о прошлом, мы создадим совершенно иное будущее.
В ходе нормализации отношений Соединенные Штаты с самого начала заявили, что учет пропавших без вести американцев очень важен для нашего народа, особенно для семей пропавших без вести. И вьетнамские лидеры прислушались к нам в этом очень важном вопросе.
С тех пор нам удалось восстановить останки 731 пропавших без вести солдат и дать ответы их семьям. Теперь мы можем помочь Вьетнаму в поиске пропавших без вести солдат.
С другой стороны, вьетнамские лидеры и народ считают, что очистка от диоксина важна. Поэтому наша задача будет заключаться в том, чтобы убедить правительство США, что это важно и что обеим странам необходимо работать вместе.
Таким образом, нам удалось очистить большое количество неразорвавшихся бомб и мин в провинциях, очистить аэропорт Дананга от диоксина, поддержать людей с ограниченными возможностями и продолжить очистку аэропорта Бьенхоа от диоксина. Ранее в этом году Агентство США по международному развитию (USAID) объявило о дополнительном финансировании в размере 73 миллионов долларов на очистку аэропорта Бьенхоа от диоксина.
Поиск ресурсов для этих проектов — сложный процесс, но обе страны очень стараются и стремятся быть честными с прошлым. Я думаю, что это важный урок: будьте честны с прошлым, и будущее будет безграничным.
Сотрудничество в преодолении последствий войны является основой отношений Вьетнама и США (Фото: Тьен Туан).
«Иногда нужно быть упрямым, чтобы добиться цели»
Я понимаю, что иногда бывает сложно найти финансирование для проектов по очистке от диоксина. Что вы сделали за время работы, чтобы продолжать призывать к такой поддержке?
- Во время президентства Обамы у меня было много союзников по вопросу диоксина, таких как Джон Керри и Джон Маккейн. Маккейн был еще жив и в то время был сенатором, а Джон Керри был госсекретарем. Они знали, как важно быть честным в отношении прошлого, и понимали, что очистка от диоксина необходима.
Поиск ресурсов по-прежнему затруднен, но президент Обама взял на себя обязательство сделать это в совместном заявлении с генеральным секретарем Нгуен Фу Чонгом в 2015 году, а затем в совместном заявлении, когда Обама посетил Вьетнам в 2016 году.
А потом было время, когда очистка от диоксина уже не была в центре внимания. Я писал многим чиновникам Белого дома, таким как госсекретарь Рекс Тиллерсон, генерал Макмастер (бывший советник по национальной безопасности США) и министр обороны Джим Мэттис, но они не очень поддержали меня. Но я все еще был очень полон решимости.
Хорошей новостью является то, что я не одинок в этой решимости, как и сенатор Патрик Лихи и его помощник Тим Ризер. Как член Комитета по ассигнованиям Сената, сенатор Лихи неустанно трудился, чтобы обеспечить выполнение очистки от диоксина. Я предоставил боеприпасы для его аргументов.
Были времена, когда нам говорили прекратить отправлять письма в Пентагон или госсекретарю, но мы упорствовали. Моя команда, а также сотрудники USAID и Министерства обороны США, непосредственно задействованные на местах, согласились, что мы не остановимся.
И тут сенатор Лихи и Тим Ризер совершили прорыв. Секретарь Джим Мэттис наконец согласился выделить средства на очистку авиабазы Бьенхоа от диоксина. Иногда нужно быть упрямым, чтобы добиться цели.
Г-н Джон Керри (слева) и г-н Джон Маккейн, две фигуры, внесшие большой вклад в отношения между Вьетнамом и США, на слушаниях в 1992 году в Вашингтоне (фото: AP).
Каковы ваши ожидания от отношений Вьетнама и США?
- Я не вижу причин думать, что наши отношения имеют пределы. Обе страны выигрывают от прочного партнерства и дружбы, которые мы создали. Я надеюсь, что эта позитивная траектория продолжится и что мы будем работать вместе, чтобы решить проблемы всего региона.
Возьмем, к примеру, сотрудничество в сфере здравоохранения. Наше сотрудничество в сфере здравоохранения помогло нам вместе бороться с ВИЧ/СПИДом, атипичной пневмонией и Covid-19. Мы предоставили вакцины Вьетнаму, а Вьетнам предоставил средства индивидуальной защиты Соединенным Штатам. Вместе мы разрешили один кризис за другим.
Когда вице-президент Камала Харрис посетила Вьетнам в 2021 году во время одной из своих первых поездок за границу, США открыли региональный офис CDC для Юго-Восточной Азии в Ханое. Представьте себе последствия такого шага по сотрудничеству в области здравоохранения на долгие годы вперед.
Мы будем сотрудничать не только на двусторонней основе, но и по всем важным региональным и глобальным вопросам, таким как готовность к пандемии, изменение климата и реагирование на быстро меняющиеся технологии, такие как искусственный интеллект. Мы построим достаточно доверия, чтобы наши две страны могли двигаться вперед вместе, создавая мир и процветание в регионе и мире.
Большое спасибо за интервью газете Dan Tri!
Dantri.com.vn
Комментарий (0)