Am 14. September, nachdem Generalleutnant Nguyen Chi Vinh zu Hause verstorben war , unterhielten wir uns mit Herrn Le Kien Thanh, um zu hören, was er über seinen engen Freund erzählte, der „dem Leben und den Menschen noch viel zu sagen hatte“.
Während des Gesprächs war Herr Thanh oft bewegt und schwieg lange, als würde er in sehr private Erinnerungen an seinen gerade um Mitternacht verstorbenen Freund abdriften.
Was ist Ihnen am meisten in Erinnerung geblieben, wenn Sie von Generalleutnant Nguyen Chi Vinh sprechen ?
- Ich kannte Chi Vinh nicht, als ich jung war. Erst später, als Vinh Militäroffizier wurde, lernte ich ihn kennen und kam ihm näher.
Obwohl unsere beiden Familien nahe beieinander wohnten und unsere Väter sich sehr nahestanden, hatten wir aufgrund des Altersunterschieds von vier Jahren (Chi Vinh war jünger) als Kinder nicht die Möglichkeit, miteinander zu spielen. Kinder müssen gleich alt sein, um sich nahe zu sein.
Wir trafen uns zufällig, als Chi Vinh ein hochrangiger Militäroffizier und ich Geschäftsmann war. Durch unsere Treffen und Gespräche lernten wir uns besser kennen.
Wenn man über Chi Vinh spricht, können ein paar Worte seine Persönlichkeit nicht vollständig beschreiben.
Hier spreche ich nur aus der Perspektive einer Person über Chi Vinh. Es ist jedoch notwendig, viele Aspekte und Eigenschaften zu erwähnen. Nguyen Chi Vinh ist sehr intelligent, zielstrebig, einfallsreich, emotional und freundlich.
Was war die denkwürdigste Geschichte über Generalleutnant Nguyen Chi Vinh , als Sie zum ersten Mal enge Freunde wurden ?
- Bei einem Treffen erzählte mir Chi Vinh eine unvergessliche Erinnerung. Diese Geschichte hat mich sehr beeindruckt.
Mitten in einem erbitterten Krieg reiste Chi Vinh auf der Straße – damals eine wegen fallender Bomben und explodierender Kugeln sehr gefährliche Route – zum Kommandobunker eines Anführers, der in diesem Gebiet einst eine sehr hohe Position innehatte.
Warum war Chi Vinh dort? Er sagte, sein Ziel sei es gewesen, zu studieren, wie ein moderner Krieg geführt würde, welche Waffen zum Einsatz kämen und wie der Krieg geführt würde …
Dies war die Zeit, als Chi Vinh vom kambodschanischen Schlachtfeld zurückgekehrt war und ein friedliches Leben führte, aber er war immer noch bereit, an den Ort zu gehen, wo Bomben fielen und Kugeln explodierten, um in der Praxis zu lernen und zu forschen, um einige Lehren zu ziehen und dann weiterhin dem Vaterland zu dienen.
Chi Vinh erzählte, dass der Anführer ihn im Bunker gefragt habe: „Ich habe gehört, Sie rauchen viel, aber warum sehe ich Sie hier nicht rauchen?“ Chi Vinh antwortete: „Aus gesundheitlichen Gründen werde ich nie in Ihrer Gegenwart rauchen.“ Der Anführer holte daraufhin eine Zigarette heraus und bot sie Chi Vinh an, der ebenfalls rauchte. Dann sagte er: „Rauchen Sie einfach. Wenn Ihnen diese Zigarette gefällt, schicke ich Ihnen jeden Monat zwei Schachteln Zigaretten. Auch wenn ich nicht mehr hier bin, erhalten Sie diese zwei Schachteln Zigaretten.“
Und tatsächlich erhielt Chi Vinh später, als der Krieg zu Ende war, noch lange Zeit die zwei Stangen Zigaretten, die er versprochen hatte, selbst als der oben genannte Anführer aufgrund der veränderten Lage inhaftiert wurde.
Erkennen Sie in dieser Geschichte einen Teil von Nguyen Chi Vinhs Persönlichkeit?
Eine Person, die mutig bei der Arbeit, taktvoll im Verhalten und sehr respektvoll gegenüber anderen ist ?
- Das stimmt!
Wie Sie erwähnten, hatten die beiden aufgrund des Altersunterschieds in ihrer Jugend wenig Kontakt und kamen sich erst als Erwachsene näher. Wie entstand also die Freundschaft zwischen einem Geschäftsmann und einem General ?
Wann immer wir uns treffen, erzählen wir uns am meisten über unsere Väter. Wir haben das Glück, Väter zu haben, die dieselben Ziele und Ideale teilen und die uns während unserer revolutionären Aktivitäten zur Seite standen. Daher verbindet uns viel Empathie.
Chi Vinh erzählte mir, dass sein Vater meinen Vater während der Revolutionszeit in Hue als Mentor betrachtete.
In späteren Jahren arbeitete General Nguyen Chi Thanh in der Zentralregion, während mein Vater im Süden arbeitete. Ihre Interessen vereinten sich, mit dem gemeinsamen Ziel, den geliebten Süden zu befreien und das Land zu vereinen. Damals gab es unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema, doch als die Schlüsselpersonen sich verstanden und einen Konsens erzielten, beschlossen sie, den Süden durch revolutionäre Gewalt zu befreien. So trafen sich unsere beiden Väter.
Die Freundschaft zwischen Ihnen und Generalleutnant Nguyen Chi Vinh basierte also auf der Freundschaft von Vätern?
- Das stimmt! Ich denke, dass die Sympathie zwischen zwei Menschen zufällig und natürlich ist. Auch familiäre Umstände können ein Grund sein. Sympathie in Bezug auf Ideale ist ebenfalls ein Grund. Auch Ähnlichkeit in der Persönlichkeit ist ein Grund.
Wenn Menschen einander nahe stehen, gibt es viele Bedingungen. Sie mögen die gleichen Ideale haben, aber wenn ihre Persönlichkeiten unterschiedlich sind, ist es schwierig, miteinander auszukommen. Ein gemeinsames Element bedeutet nicht, dass alle gleich sind.
Vinh und ich haben zufällig viele Dinge gemeinsam, es gibt Dinge, die wir teilen können, wir können einander alles erzählen, ohne Angst haben zu müssen, den anderen wütend oder beleidigt zu machen.
Gab es zwischen Ihnen und Generalleutnant Nguyen Chi Vinh außer Sympathie jemals Streit über irgendetwas anderes?
Es gibt Debatten, aber nicht, dass es keine gäbe. Bei der Betrachtung eines Themas betonen manche einen Punkt, andere einen anderen. Aber am Ende haben wir vielleicht doch mehr gemeinsam.
An welche konkrete Debatte können Sie sich noch genau erinnern?
- Ich erinnere mich, dass ich Chi Vinh einmal die Gedanken meines Vaters erzählte, nämlich dass er in seinem Leben voller revolutionärer Aktivitäten nie Angst davor hatte, dass jemand größer war als er, noch dass er jemals jemanden sah, der kleiner war als er.
Auch wenn er sich mit den Staatsoberhäuptern der Großmächte traf, fühlte er sich normal, war bereit zu diskutieren und akzeptierte keine Zwänge. Im Gegenteil: Auf die Menschen um ihn herum, vom Dienstpersonal bis zu den Kindern, blickte er nie herablassend und betrachtete sie als jemanden von niedrigerem Status.
Es gibt eine Geschichte: Nach der Wiedervereinigung besuchte mein Vater eine Schule in An Giang . Hier traf er die Schüler und unterhielt sich mit ihnen. Was damals andere (einschließlich der Provinzführer und Lehrer der Schule) überraschte, war, dass mein Vater lautstark mit einem Jungen umging. Er erklärte ihm: „Ich bin so hart zu dir, weil ich dich als meinen Kameraden betrachte. Wir sind zwei Kameraden, die über dasselbe Thema diskutieren.“ Er betrachtete ihn nicht als Kind, tätschelte ihm den Kopf und sagte: „Du verstehst noch nichts.“ Das tat er nicht – es war eine verächtliche Haltung! Hier zeigt die Debatte eine gleichberechtigte Haltung.
Einmal hörte ich meinen Vater meiner Mutter erzählen, dass mein Großvater ihn, als er klein war, mit seinen Geschwistern zur Schule brachte. Sein Großvater sagte zu ihm: „Lerne fleißig, damit du später nicht für andere Wasser tragen musst.“ Mein Vater antwortete damals: „Du (so nennen die Leute in der Zentralregion ihre Väter) bist komisch. Wofür lernst du? Wenn du kein Wasser tragen musst, wozu lernst du dann?“ Schon als Kind war mein Vater so und stritt sich mit seinem Vater, anstatt einfach nur zuzuhören.
Als ich Chi Vinh diese Geschichte erzählte und ihn an die Sichtweise meines Vaters erinnerte, schien Vinh anderer Meinung zu sein. Er sagte: „Glaubt Onkel Le Duan etwa nicht, dass sein Vater etwas Besseres ist?“
Ich dachte, Chi Vinh hat die Geschichte meines Vaters vielleicht missverstanden. Bei „hoch – niedrig“ geht es hier nicht um Rang, Alter oder Respektlosigkeit. Dann fragte ich mich: „Warum finde ich diese Geschichte interessant, Chi Vinh aber nicht?“
Haben Sie und Ihr enger Freund Nguyen Chi Vinh jemals über die Vor- und Nachteile im Leben und im Beruf aus der Perspektive der Familientradition gesprochen ?
- Tatsächlich gibt es viele Generationen von Führungskräften aus der Generation meines Vaters oder der Generation von Chi Vinhs Vater, aber nicht viele sind erfolgreich. Chi Vinh ist erfolgreich, ich jedoch nicht.
Nicht alle Situationen sind gleich. Nicht nur ich, sondern auch viele andere Menschen, die Kinder von Politikern sind, die wichtige Positionen im Land innehatten, aber nicht den gleichen Erfolg wie Nguyen Chi Vinh erzielten.
Viele Menschen aus der Generation meines Vaters haben Kinder, die gewöhnliche Berufe ausüben.
Vielleicht sind die Umstände und der Ausgangspunkt gleich, aber der Erfolg ist bei jedem anders! Darüber wird jedoch oft nicht gesprochen.
In einem früheren Interview mit Generalleutnant Nguyen Chi Vinh erzählte er von den Vorteilen und dem Druck, der damit einhergeht, „der Sohn von Generalleutnant Nguyen Chi Thanh“ zu sein. Wie ist es mit Ihnen?
Als Sohn meines Vaters stand ich in der Schule unter großem Druck. Ich hatte kein Recht, ein schlechter Schüler zu sein. Ich hatte mehr Möglichkeiten zu lernen, während viele meiner Altersgenossen auf dem Land Büffel hüten, Gras mähen und arbeiten mussten, um ihre Familien zu unterstützen. In der Stadt mussten sie kochen, auf ihre jüngeren Geschwister aufpassen, für ihre Eltern auf den Markt gehen … Wie konnte ich also nicht gut lernen?
Der Druck ist enorm!
Natürlich erfordert es Intelligenz, wirklich gut zu sein, aber um den Unterrichtsstoff zu lernen und keine schlechten Noten zu bekommen, braucht man nur Fleiß. Wenn ich nicht die Beste in der Klasse bin, bin ich die Nummer 2, Nummer 3 oder Nummer 4.
Selbst wenn die Leute nicht wissen, wer du bist oder wie deine Familie ist, musst du dich anstrengen und alles richtig machen, egal ob du Erde schleppst oder gräbst. Wie kannst du sicherstellen, dass die Leute dich später nicht auslachen, wenn sie herausfinden, wer du bist: „Sein Sohn weiß nicht einmal, wie man eine Hacke hält oder eine Last trägt?“ Das ist echter Druck!
Später, als ich anfing zu arbeiten, habe ich mich nie unter Druck gesetzt, eine Funktionärsposition zu übernehmen oder große Verantwortung zu übernehmen. Der größte Druck bestand darin, nichts zu tun, was dem Ruf meiner Familie schaden könnte.
Ich denke, Chi Vinh ist genauso wie ich. Wir werden unser Bestes geben, um im Rahmen unserer Möglichkeiten zu dienen, und uns niemals unter Druck setzen, nach dem Motto: „Als Kind eines Anführers muss ich diese oder jene Position einnehmen, um würdig zu sein.“ – So einen Gedanken sollten Sie niemals haben!
Generalleutnant Nguyen Chi Vinh gilt als Militär mit strategischem Weitblick und herausragenden Leistungen in den Bereichen Geheimdienst und Verteidigungsdiplomatie. Er ist besonders offen und dialogbereit gegenüber der Presse. Was sind Ihrer Meinung nach die Grundlagen für diese Eigenschaften bei Generalleutnant Nguyen Chi Vinh?
- Ich denke, diese Grundlage begann und hielt an, seit Chi Vinh seine militärische Laufbahn auf dem kambodschanischen Schlachtfeld intensivierte.
Es waren harte Jahre. Unsere Schwierigkeiten in Kambodscha unterschieden sich von denen im Befreiungskampf des Südens. Im Befreiungskampf des Südens kämpften wir auf unserem eigenen Land. In Kambodscha halfen wir zwar unseren Freunden, kämpften aber dennoch auf fremdem Land.
Wenn wir auf unserem Land kämpfen, haben wir fast die Unterstützung der ganzen Welt. Doch wenn wir unseren Freunden auf ihrem Land helfen, stoßen wir auf viele Hindernisse, werden mit Missverständnissen konfrontiert und müssen diese gerechte Mission erfüllen, auch wenn es einer gerechten Sache dient. Unseren Freunden zu helfen bedeutet auch, uns selbst zu retten.
Es ist schwer, sich all die Härten dieser Zeit vorzustellen, insbesondere für einen jungen Offizier. Vom Schlachtfeld bis zum Alltag erlebte Chi Vinh auch Herausforderungen, ja sogar Widersprüche. Doch es waren die Umstände, die Chi Vinhs Persönlichkeit allmählich prägten und seinen Charakter formten.
Meiner Meinung nach begannen sich die Qualitäten eines Soldaten, eines Kommandanten, eines Geheimdienstoffiziers … in Chi Vinh in diesen besonders schwierigen Jahren auf dem kambodschanischen Schlachtfeld herauszubilden. Erst viele Jahre später verstand uns die Welt.
Hat Ihnen Generalleutnant Nguyen Chi Vinh neben traditionellen Familien- und Lebensgeschichten auch etwas über seine Arbeit erzählt ?
- Chi Vinh hat einen relativ speziellen Job (General des Geheimdienstes), also hat er nicht das Recht, mir von seinen Schwierigkeiten und Nöten zu erzählen, auch wenn er auf sie stößt.
Natürlich gab es auch bestimmte Situationen, die er selbst erlebt hat und von denen er mir erzählt hat.
Als Chi Vinh beispielsweise den Rang eines Generals erhielt, Generaldirektor der Generalabteilung II (Ministerium für Nationale Verteidigung) wurde und gerade vom Süden in den Norden gezogen war, wurde ihm geraten, eine Militäruniform zu tragen und seine Frau und Kinder mitzubringen, um diese und jene Person zu begrüßen.
Chi Vinh sagte mir: „Wenn es diesen Rat nicht gäbe, würde ich als Junior auch meine Vorgesetzten begrüßen und mich dieser und jener Person vorstellen … Aber den Vorschlag, mir zu helfen, es aus einem anderen Blickwinkel zu verstehen, mit einem anderen Zweck, der nicht mehr rein ist, werde ich auf keinen Fall machen. Wenn es unschuldig ist, ist es anders, aber wenn es einem Zweck dient, werde ich es nicht tun!“
Chi Vinh ist so ein geradliniger Mensch! Das ist nur eine kleine Geschichte, die Chi Vinh mir erzählt hat, aber sie reicht mir, um ihn besser zu verstehen: Aufrichtig, direkt und ohne Ruhm zu betteln. Ich glaube, er hat noch viele weitere Geschichten zu erzählen.
Chi Vinh betrachtete mich als Bruder, als engen Freund, doch ich war kein Kamerad, der mit ihm auf den Schlachtfeldern Kambodschas oder an den stillen Fronten gekämpft hatte. Ein Kamerad war jemand, der mit ihm viel durchgemacht und in gefährlichen Situationen gemeinsam gekämpft hatte. Einen Bruder wie mich konnte er nur lieben und wertschätzen.
Wir sind enge Freunde, aber ich bin schließlich ein Außenseiter, er kann nicht über interne Geschichten sprechen.
Wie Sie bereits sagten, hat Generalleutnant Nguyen Chi Vinh noch viele unvollendete Pläne und möchte dem Leben und den Menschen vieles mitteilen. Welche Pläne hat Generalleutnant Nguyen Chi Vinh Ihnen bereits genannt?
- Viele! Chi Vinh hat noch viele Pläne und Bedauern, bevor er dieses Leben verlässt ...
Eines der Dinge, die Chi Vinhs größte Sorgen und Qualen ausmachen, ist, dass der Kampf um die Überführung der sterblichen Überreste von 64 Soldaten aus Gac Ma noch immer nicht erfolgreich war. „Für uns ist die Pflicht des Todes die höchste Pflicht“, sagte Chi Vinh einmal.
Mit seiner Arbeit und Position verfügt Chi Vinh über eine Fülle von Daten und Informationen. Warum ist beispielsweise das sozialistische Modell in der Sowjetunion und Osteuropa zusammengebrochen? Welche Geschichten gibt es dazu, welche Lehren lassen sich daraus ziehen? Was sollten wir auf dem eingeschlagenen Weg vermeiden?
Wenn wir uns kürzlich den Film „Winter 1991“ angesehen haben, konnten wir nur einen sehr kleinen Teil dessen sehen, was Chi Vinh und das Team, das diesen Film gemacht hat, geleistet haben.
Von dem Moment an, als wir von Vinhs Krankheit hörten, gab es im Internet bereits falsche Informationen über Chi Vinh, die er uns noch nicht mitgeteilt hatte. Chi Vinh beschloss, langsam die Wahrheit zu sagen, indem er viele Dokumente, Beweise und umfassende Argumente einbrachte und nicht nur das erzählte, was er im Internet „gehört“ hatte.
Chi Vinh hat Zugriff auf zahlreiche Dokumente und Daten, sowohl intern als auch von anderen Unternehmen und Partnern. Ich denke, wenn er Zeit hätte, würde Chi Vinh die Informationen, die er hat (und die veröffentlicht werden können), nach und nach bekannt geben, um viele Dinge zu klären, aber … es ist zu spät.
Das letzte Mal, dass Tran Huu Binh (alias Binh Ca – Autor des Buches „Nam Dong Military Zone“) und ich Chi Vinh trafen, war im Krankenhaus 108. Bevor wir gingen, schüttelte Vinh Binh Ca die Hand und sagte: „Jetzt sind noch 2 Bücher übrig, bitte helfen Sie mir!“.
Das kürzlich erschienene Buch „Der Lehrer – geschrieben über Generalmajor Dang Tran Duc, Held der Streitkräfte“ ist nur ein sehr kleiner Teil dessen, was Chi Vinh erzählen möchte.
Chi Vinhs Karriereweg ist so vielfältig, es gibt so viele Geschichten. Leider ist das Leben nicht immer angenehm für die Menschen. Chi Vinh schätzt dennoch viele Dinge. Ich hoffe, dass seine Kameraden dies weiterhin tun und seinen Ehrgeiz weiterführen.
Denn wie wird er sich an seinen engen Freund erinnern?
Es ist schwierig, über eine Person zu sprechen und einen umfassenden Kommentar abzugeben. Ich bin Chi Vinhs Bruder und enger Freund, habe aber die Probleme bei der Arbeit nicht mit ihm erlebt. Daher sollte ich nicht derjenige sein, der ein Fazit zieht. Zumindest sollten es die Kameraden sein, die die gleichen Schwierigkeiten mit Chi Vinh durchgemacht und die Herausforderungen bei der Arbeit mit ihm erlebt haben. Nur sie haben das Recht, sich zu ihm zu äußern.
Ich weiß über Chi Vinh nicht als General, sondern als Person. Es gibt Dinge, die für den einen gut sind, für den anderen aber nicht.
Was Nguyen Chi Vinh betrifft, möchte ich die Bewertung seinen Kameraden, Teamkollegen und möglicherweise seinen Vorgesetzten und Untergebenen überlassen.
Heute teile ich meine Geschichten und Gedanken über Chi Vinh, damit andere eine andere Seite, einen anderen Blickwinkel von ihm sehen können, nämlich: „So ist Nguyen Chi Vinh in Le Kien Thanhs Augen!“.
X Danke für dieses Gespräch!
Dantri.com.vn
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